ICSI Oktober-november-december

[mich75]

Ik weet het even allemaal niet meer. Het is "nog maar" onze 2e icsi en ik kan dus alleen maar vergelijken met de vorige, welke heel slecht was.

In aanloop naar deze poging dheas genomen in de hoop de kwantiteit en kwaliteit van de eicellen te verhogen, en andere stimulatie in de hoop een beter resultaat te bekomen.

Bij de start echo had ik enkele follikels rechts, ervoor steeds maar 1, dus ik blij. Maar mijn enthousiasme werd vlug de kop in gedrukt: ze moeten nog groeien ook é. En de linkse in op brugpensioen.
Na 5 dagen fm, vorige keer 3 follikels (2r 1l), dus ik hoopte deze keer op 5. 3-4 rechts en geen links( er zitten er wel klaar maar die zullen niet groeien). Ik was tevreden en dacht dit komt wel goed, vorige keer pu op dag 12 dus nog een weekje, ik geraak mss wel aan 8 follikels. Maar toen zei de dr. dat pu voor vrijdag zou zijn, dus dag 10. Nog 2 dagen stimuleren met een dosis die nog niet de helft was van vorige keer.
Vandaag terug fm: rechts 2 van 18 en dat is het, meer kunnen ze bij mij niet verwachten. Ze merkten blijkbaar dat is teleurgesteld was en ik kreeg het volgende te horen: 't zijn 2 heel mooie follikels, en het bms ziet er super uit.
Wat ben ik daar nu mee??? Al heb ik het mooiste bms van de hele wereld als er geen bevruchting is wat ben ik er dan mee?
Vorige poging 5 follikels --> 2 eicellen --> geen bevruchting --> uitleg: eicellen goed, zaadcellen goed, het waren er maar 2 dus is de kans wel groot dat er geen enkel bevrucht is.
Nu 2 heel mooie follikels en heel mooi bms en nu???

Ik vrees dat het deze keer weer slecht gaat aflopen, maar welke opties heb ik nog? Toen we begonnen dachten we hebben 6 pogingen en we gaan die indien nodig alle 6 benutten. Maar ik zie het niet zitten om zo verder te doen.

Het enige positieve aan deze poging is dat de bn bijna allemaal pijnloos zijn geweest.
Mijn man blijft voorlopig nog in deze poging geloven, ik wil wel maar...

[Margot_80]

ohhh...
2e wachtweek begonnen... ben nu 12 dagen na punctie en 7 dagen na tp en net bruine stipjes ontdekt...
doordat ik nu voor eerste keer lang schema heb, weet ik niet of ik menstruatie nu ook op ander moment mag verwachten.
normaal krijg ik dat 14 dagen na punctie of zelfs later door de utrobollen, nooit vroeger.
Heb je bij een lang schema (met decapeptyl onderdrukking) sneller je regels?

Binnenin voel ik ook heel opgezwollen en smaller dan ooit. Ik heb ook niet het gevoel dat ik mijn regels moet krijgen en mijn buik voelt heel vol aan. En voel me keigoe gezind... ondanks het bloedverlies.

6 oktober pas BN en nu 5 dagen ervoor al bruin... innimiene stipjes..

nooit gedacht dat ik zo een zielige "forumzaag" zou worden die ook zo een onozele dingen zou neerschrijven maar na 5 puncties laat ik alle gene even varen...

Zou het me nu eindelijk gegund zijn? na 9 terugplaatsingen? Embryo 16 en 17?
Hebben jullie nu eindelijk goesting om mij te ontmoeten na 9 maanden?

[sprotje23]

Ooooh Mich75: de moed erin houden, kweet het t'is niet gemakkelijk maar blijven hopen, dit is het enigste wat we kunnen doen. Bij mij is dit ook zo, we zitten nu aan onze 6 icsi, telkens TP gehad maar innesteling nog nooit gelukt... waarom?? Moeder natuur en waarom bij een andere wel en niet bij ons... lang om over te piekeren.

Margot_80: die wachtweken zijn ook de hel voor mij, bang om naar het toilet te gaan, als je iets voelt is het goed of slecht teken... om zot van te worden. Het kan ook innestelingsbloed zijn dat je hebt (positief blijven).
Veel courage.

We blijven duimen!!!

[KBBP]

@Mich: begrijp precies wat je bedoeld! Op den duur zou je nog jaloers worden op de mensen die overstimulatie doen en 20 eitjes van "mindere kwaliteit" hebben. Ik heb een hoge AMH waarde en had 5 follikels, 3 eitjes en uiteindelijk was 1tje bevrucht. Zonder TP. Tis zo rap gedaan hé, als je de dag/dagen na de PU al te horen krijgt dat je opnieuw mag beginnen, gelijk ofdat je nog niet echt gestart bent. Gelukkig is je man en positievo, de mijne is dat ook. Ik ben eerder realistisch en geloof niet in dromen maar in statistieken. En dan hoor ik vaak van meneer de positievo "ja maar, het kan toch en ge weet toch nooit...".Soms denk ik: als het zo verder gaat hebben we einde volgend jaar geen pogingen meer. Ik doe nu ook acupunctuur, eerder voor mij gemoedsrust zodat ik mij later niets te verwijten kan hebben, want zelf geloof ik er niet echt in.

Maar ik hoor hier vaak BN tijdens de cyclus. Ik heb enkel BN gehad 2 dagen voor mijn PU om te bepalen wanneer ik pregnyl moest zetten. Waarom en wanneer hebben jullie dan BN?

[Amarillo]

Joka: sterkte met je verlies! Erg spijtig dat je hier weer moet komen aansluiten... Ik hoop dat lichamelijk alles snel in orde komt en je je kan klaarmaken voor je cryootjes!

Tita: niet te begrijpen dat je innestelingsprobleem zelf moet kunnen aantonen... Kan je gynaecoloog hier geen document ofzo van opmaken? Ik wist niet dat dit er ook nog eens allemaal bij kwam kijken wanneer je voor draagmoederschap zou gaan. Moedig dat je het ook nog eens gaat proberen in Jette. ik begrijp volkomen dat je alles op alles wil zetten, zeker als je je pogingen nog eens zelf zal moeten betalen... Maar probeer toch nog eerst te geloven in dat cryootje dat nog op jou aan het wachten is. Ik hoop echt voor je dat dit alles wordt waar je zo op hoopt!

Goh Mich, ik begrijp je teleurstelling! Nu het aantal geeft geen garantie of je wel of niet zwanger zal worden, maar toch heb je er meer vertrouwen in als het er meer zijn he... Ik had er eerste keer 2 waarvan geen bevrucht, 2de keer 1tje dus geen vertrouwen in goede afloop maar toch even zwanger geweest. Probeer de moed toch niet op te geven hoor, ook al is het niet waar je op gehoopt had...

Margot ik blijf meeduimen op goed nieuws hoor!

KBBP: eerste bloedname is hier op dag 2 om te kijken of hormonen goed genoeg staan om te kunnen starten, tussen dag 8 en 11 een tweede bloedname en echo om te vergelijken of grootte van follikel klopt met waar je in je cyclus zit volgens bloedname. En dan vaak om de 2 dagen opnieuw deze controle om uiteindelijk te bepalen wanneer beste moment is om Pregnyl te zetten. Hier bv laatste 2 keer follikel van 14 à 15 maar uit mijn bloed bleek dat mijn eisprong al op gang was gekomen en dus werd de poging geannuleerd...

[Margot_80]

Ik zit 13,5 dagen na pregnyl, en 6 dagen na tp 5-dagen embryo..
En heb positief getest... Ben ik te vroeg? Is dat de pregnyl nog?

[jackie]

@mich75 pfff dat is echt zo moeilijk he. Het kan zeker dat er uit die 2 follikels het éne eitje komt dat jouw babytje zal zijn, maar met wat je voordien hebt meegemaakt is het moeilijk om erin te blijven geloven. Is het een optie om de pu uit te stellen naar een volgende cyclus als je je er niet goed bij voelt? En met een ander soort hormonen nog proberen?
Ik mag niet klagen, heb telkens veel follikels en eicellen (heb wel pcos, misschien heeft dat er iets mee te maken) maar uiteindelijk op de 5 Pu's nog niet echt veel bruiklbare emmy's gehad. Veel is echt niet een garantie voor beter.
Sterkte daar in ieder geval en proberen de moed erin te houden he. Ik duim!!

@margot_80 hoeveel Pregnyl heb je moeten spuiten? Het kan perfect he!! En dan is dat klein beetje bruinverlies innestelingsbloed. Kan je niet wat vroeger voor een bn gaan? Ik doe dat meestal als het echt niet meer gaat of als ik spotting krijg en meestal is dat geen probleem Ooooh, ben al helemaal blij voor jou

@KBBP in Jette moet je vaak voor BN. Zoals Amarillo vertelt : eerst bij start cyclus en dan elke keer bij echo en soms nog eens bn zonder echo. Ik heb meestal een stuk of 4 à 5 bn's voordat ik Pregnyl mag zetten

[mich75]

Bij elke echo is er bn bij ons.
Vorige poging 5, toen was pick-up op dag 12, deze keer zullen het er 4 zijn, pick-up op dag 10 van stimulatie (12 cyclus).

[trinity]

Maar trinity heb je dat aangehaald dat je daar geen vertrouwen in hebt? Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook erg schrok dat ik met mijn 5 bevruchtingen pas op dag 5 tp kreeg. Eerlijk? Ik vond het een helse 5 dagen hoor. Ik heb pcies liever verse poging een tp op dag 3. Ik werd zwanger van een dag 3 embryo ...

Lotje, dat heb ik natuurlijk niet tegen de gynaecoloog gezegd dat ik er geen vertrouwen in heb. Ik vertrouw wel op hun kunde maar ik kan het nogal moeilijk plaatsen dat ze ons ook tot op dag 5 laten wachten. Mss ook wel omdat Michiel een dag 3 embryo was. Weet niet maar heb daar meer hoop op. Ik heb zoiets van, die moeten maar 3 dagen in een schaaltje liggen dus die zijn dan nog veel sterker. Ik geloof ook meer in een tp op dag 3. Om het even wat ze als uitleg geven van kwaliteit en selectie enz...
Het is zoals Tita zegt "volgens de statistieken" en ze moeten zich wel ergens op baseren he. Alleen heb ik wel het gevoel dat de nieuwe regeling in ons nadeel speelt omdat we icsi 2 en 3 al buiten de statistieken zaten.
Tja, de natuur speelt uiteraard ook een grote rol en als die niet mee wilt

Tita, goed dat je de stap naar Jette hebt gezet. Wel stom dat je die innesteling moet aantonen. Ale, wat stomme vraag is dat nu. Zijn die 6 icsi nog geen genoeg bewijs.

[mich75]

Toen we met icsi begonnen hadden we wel zoiets het zal niet van de eerste keer lukken, maar stiekem wel hopen natuurlijk. We hadden zoiets van 't zal wel gebeuren dat er geen innesteling is en mss ook een mk, dus na 3 pogingen hebben we mss wel geluk. Maar met dit scenario hadden we geen rekening gehouden.

Ik wil niet blijven voortsukkelen en wacht nog ff tot na de pick-up en wil dan mss toch voor een 2nd opinion gaan.

Mss panikeer voor nix en komt het wel goed, maar hoe het er nu uitziet heb ik niet veel hoop.

@Margot Toch al een voorzichtige proficiat, ik denk niet dat het de pregnyl is.

[Lotje1981]

Pfff ook zo een wachtlijst alee jong. Adoptie is nog langer he ... ik zou dat nog willen overwegen mjah wij zijn te oud tegen dan om nog een kleintje te adopteren en ik zie het niet zitten om een kindje van 5 jaar te adopteren. + dat da dus ook gigantisch veel geld kost he ...Maar nog erger zijn die wachtlijsten.

Jah we kunnen ni anders dan ze erin te vertrouwen.

Pff mijn ma verkondigde vandaag dat mijn zus ook aan kids wilt beginnen ...wist wle dat da er zou komen maar moest da op dees moment gelijk prijs zijn bij hen denk ik dat alles gewoon nog moeilijker verwerken word. Niet dat ik het haar ni gun he. Maar pfff kwee ni kwam ff raak aan ... mjah das tegenwoordig gewoon met alles zo ... net zoals vandaag.Moest met men tweede zoon naar de kinderarts (hij heeft al van kleins af gevoelige longen dus weer es op jaarlijke controle en voorschriften voor zijn puffers) en ik de wachtzaal is in de gang van gyneacologie ... loopt er vol zwangeren, zitten er daar twee met babies, denk zo een maand en half -2 maand oud ... de leeftijd wat Hesse zou gehad hebben al ie op tijd was gekomen ... da werd pcies op mij gesmeten he ...zat ik daar weer met de tranen te vechten in de wachtzaal ... Echt da overviel mij allemaal zo he. Ik kan gewoon nix meer verdragen merk ik en ik zou daar graag iets aan veranderen maar ik weet echt ni hoe of wat. Ik mis mijn kleine ventje zo vreselijk en elke teleurstelling die ik nu heb lijkt 10 000 x harder aan te komen dan wat ik zou verwachten .... nix maar nix he blijft er nog over van mezelf Stromme moeder natuur echt he ...

[monalena]

Hallo dames,

Mag ik hier even bij aansluiten?
Ik ben zelf niet zo'n grote prater, maar vind wel veel motivatie in de toch positieve resultaten dat je kan lezen op forums.
We hebben al een dochter van 4 die spontaan (redelijk snel) is gekomen, maar wie had dat gedacht dat we bij onze pilstop in december 2011 er een veel langere weg over zouden doen dan met haar.
Wegens de wisselende uren van mijn man heb ik steeds gebruik gemaakt van ovulatietestjes, dus na een klein jaar had ik precies al het gevoel dat er iets verkeerd was waardoor een spontane zwangerschap uitbleef.
Verschillende onderzoeken verder konden ze enkel constateren dat mijn man zijn zaad niet fantastisch was, maar voor de rest hebben ze er geen woord over gerept.
We zijn/waren in behandeling in Gasthuisberg Leuven.
vorig jaar 1 spontane zwangerschap gehad, maar daar had ik een leeg vruchtzakje en we hadden het wel kunnen raden misschien want in het begin was mijn HCG niet zo goed gestegen. Echter tot 8 weken ongeveer gewacht vooraleer ik cytotex pilletjes opgestoken kreeg.
Nadien 4 IUI's gedaan (laatste IUI met spermastaal na bewerking 0,1miljoen), 1 IVF (spermastaal redelijk dus IVF, 8 eicellen, direct bevrucht maar slechts 1 matige embryo die dan teruggeplaatst is, geen cryo's)
1 ISCI: 16 eicellen, 14 bevrucht, 3 matige embryo's - 2 teruggeplaatst, eentje in dieprvries (ISCI want spermastaal was slecht), 1 cryo (dooi overleefd, maar niet verder gedeeld, toch teruggeplaatst).
In al die tijd heb ik al 7 x positief getest rond dag 10-12-14, echter is ook dat op niets uitgedraaid.
Ik denk dat er bij ons dus een probleem is bij onze embryo's.
Ik drink geen koffie meer, drink geen alcohol, neem vitaminen, probeer chocolade zo veel mogelijk te laten en ook de suikers zoveel mogelijk te schrappen, wat kan ik nog meer doen? (misschien afvallen, heb BMI van 30)
Ik heb ook het gevoel dat Leuven ons niet echt verder helpt.
Toen ik tijdens de inseminaties ook zei dat ik al verschillende keren positief getest had dan antwoorden de vroedvrouwen gewoon dat ik niet vroeger moest testen..
Ik had ook al gevraagd of het niet belangrijk was dat er naar mijn schildklier gekeken werd omdat deze traag werkt, maar ze antwoorden gewoon van "we zullen met de volgende bloedtest dit eens bekijken".
Uiteindelijk niets mee gebeurd.
Vandaar dat ik vandaag een afspraak in Jette heb vastgelegd om alles eens te bespreken en te bekijken wat we best kunnen doen.
Het is nu bijna al 3 jaar dat we met dat zwanger worden bezig zijn, ik weet dat vele dames nog veel langer moeten wachten en we hebben reeds een kind, maar heb echt het gevoel dat mijn of ons leven stilstaat, dat ik niet echt kan genieten van mijn dagelijks leven want dat alles in teken staat van dat zwanger worden.


Hoe ervaren jullie dat?
Wat zijn jullie bevindingen van Leuven of Jette. En bij wie zijn jullie dan geweest?
Voor ons is het wel moeilijker om naar Jette te rijden, zeker 's morgens met de fille op de ring, maar ik heb er alles voor over.
Ik lees zelfs al berichten over IVF Spanje, wie weet kunnen we later daar nog terecht moest het in belgie niet lukken...

veel liefs
x

[Leniemienie]

@margot, hangt af van de gevoeligheid van de zw test. Ik heb nl al enkele keren beetje hcg in mijn bloed gehad op bn dag, 12d na tp van d3 embryo, wschlk restje pregnyl, dus ik zou zelf nooit vroeger durven testen met zo van die kv trestjes uit schrik dat die vals positief testen. Cb zwtest daarentegen geeft positief vanaf hcg > 25, dus dat zou ik wel vertrouwen. Test vrijdag anders nog eens. Maar ik denk dat we je toch een voorzichtige proficiat mogen wensen.
Ik had toen ik zwanger was ( wel mk op 8w) ook enkele bruine stipjes in mijn inlegkruisje. Dus dat wil niets zeggen.

[Margot_80]

Dag Monalena,

Op zich zijn het aantal pogingen nog niet overdreven bij jou,
Maar mij werd gezegd dat de kwaliteit van de embryo het cruciaalste is.
Het nestelt pas in als dat echt goed zit.

Je kan dus bevruchtigingen, delingen en begin van innesteling hebben maar als het niet verder deelt dan breekt het toch af, dat kan jouw positieve testen verklaren.

Nu is de vraag in hoeverre zij echt de kwaliteit kunnen beoordelen he.. Dokters geven toe dat ze ook hun grens hierin hebben, hoe goed de embryo echt is, weten ze niet altijd 100%.. Je hoort van zw schappen met matige embryos ook. Dan waren ze niet echt matig lijkt me, maar enkel in de ogen van de embryoloog..

Ik heb op 5 icsis en een hoop cryos ook 3x biochem mk gehad, en nu zit ik in wachtweken, 14 dagen na pregnyl met lichte positieve test... Dat is dus weer afwachten voor mij...

Ik was 4x in gent en nu in jette. Jette heeft heel veel onderzoeken gedaan bij mij en vanalles toegevoegd aan mijn schema. Extra onderdrukking, assisted hatching, dag 5 embryos (1e maal) en baxter voor tp. Naast de standaard bns en echos. Ik voel me daar serieus genomen en vind dat ze alles gedaan hebben wat ze konden. Geen spijt van mijn overstap dus..

leuven heb ik geen ervaring mee, daar kan dus best iemand anders op antwoorden.

Spanje schijnt gekend te zijn voor eiceldonatie, daar gebruiken ze jongere eicellen had ik begrepen, maar is dat niet te vroeg om dat al te overwegen met jouw resultaten?

Heb je al een kijkoperatie gehad om endometriose uit te sluiten?

Groet,
Margot

[Lotje1981]

Geen ervaring met Jette maar denk da je er niet verkeerd aandoet om een seconden opinion te vragen.

Bweik KV testen komen er hier ni meer in. Maar ik ben wel een van die uitzonderingen die een echt vals positief test kreeg in mei en da was geen vaag lijntje maar echt een knaller. Zou nog es testen met een ander, CB of action betrouw ik veel meer. Predictie ook.

Tju Jong wachten duurt lang voor een volgende poging.