embryos

ICSI Forum
Plaats reactie
bart
Berichten: 17
Lid geworden op: 27 juni 2008, 20:38

embryos

Bericht door bart » 27 juni 2008, 20:58

Weet iemand of als je 2 embryo's laat terugplaatsen en er een niet wil innestelen waardoor het afsterft, er dan een verhoogde kans is dat het andere ook loskomt?

We zitten met deze vraag omdat we er nog niet uit zijn of we er 1 of 2 laten terugplaatsen moest het zover zijn.

mvg,

Bart

ildeke
Berichten: 22
Lid geworden op: 16 juni 2008, 11:47

Bericht door ildeke » 28 juni 2008, 15:50

hoi bart,

Toen ik de eerste kker een terugplaatsing had wist ik niet dat er 2 teruggeplaatst worden.
Ik dacht ééntje, maar we mochten zelf kiezen natuurlijk.

Wij hebben nu nog 4 embryo's maar die zitten per twee in een rietje.
Dus als ik een terugplaatsing wil, ondooien ze één rietje met 2 embyo's er in.
Ik denk dat je best kiest om ze alle 2 terug te plaatsen. De kans dat je een tweeling heb is groter maar anders ben je er eentje kwijt of vriezen ze dat terug (ik weet niet of ze dat doen) in en is de kans op overleven terug gezakt.

mijn mening is liever een tweeling dan geen kinderen

groetjes nele

elpee
Berichten: 13
Lid geworden op: 26 juni 2008, 22:05

Bericht door elpee » 29 juni 2008, 23:56

hey Bart,

Voor de keuze tussen 1 of 2 moet je je enkel de vraag stellen of het risico op een meerling afweegt tegen de verhoogde kans op zwangerschap. Voor ons was die keuze vlug gemaakt (zelfde als Nele).

Bovendien, als je 2 embryo's hebt, en je laat er 1 invriezen, dan heeft dat zowieso nog maar 50% kans om te ontdooien, en daarna ook nog eens een verminderde kans op innesteling, waardoor je kan stellen dat een nog ingevroren cryo maar ongeveer 10% kans heeft t.o.v. 30 voor een vers embryo. In mijn ogen geef je 'het leven' vanuit ethisch standpunt dus alle kans door 2 terug te plaatsen i.p.v. 1.

groetjes,

Liesbeth en Peter

Loeki
Berichten: 12951
Lid geworden op: 8 mei 2008, 9:30

Bericht door Loeki » 30 juni 2008, 9:37

Ik denk dat ze zich onafhankelijk van elkaar innestelen, dus ik zie zo meteen geen reden waarom het tweede zich niet zou innestelen als het eerste zich niet innestelt. Afgezien natuurlijk van problemen met het baarmoederslijmvlies, maar dat volgen ze wel op.

Terugplaatsing van één of twee embryo's is afhankelijk van de leeftijd van de vrouw, het aantal pogingen achter de rug en de kwaliteit van de embryo's. Dat staat zo omschreven in de wet, al kan je altijd kiezen om er maar ééntje terug te laten plaatsen ipv meerdere. Ontdooien en terug invriezen lukt volgens mij niet...

Je gyne moet je kunnen zeggen wat de kans is op een eenling vs een tweeling bij het terugplaatsen van twee embryo's. Verder hoef je je "alleen" maar af te vragen of je "het risico" van een tweeling wil nemen. In hoeverre je dat een risico vind, bepaal je helemaal zelf! Er zijn een paar objectieve risico's (tweelingen geven eerder complicaties bij de zwangerschap ; 10% heeft in min of meerdere mate leerproblemen later), maar het is grotendeels subjectief. In ieder geval, het is niet omdat je twee embryo's laat terugzetten, dat je ook een tweeling krijgt, maar zoals gezegd, daar kan je gyne je best statistieken van doorgeven.

bart
Berichten: 17
Lid geworden op: 27 juni 2008, 20:38

Bericht door bart » 30 juni 2008, 20:10

Hebben het ook aan de geneacoloog gevraagd en inderdaad heeft geen effect. 2 zou zelfs al is er 1 van mindere kwaliteit, beter zijn omdat er dan meer stoffen kunnen vrijkomen die het andere dan zouden beter kunnen laten innestelen. In ieder geval zitten er nu 2 toffe embryokes op hun plaats en hopelijk blijven ze er zitten en groeien ze goed :)

Hanne.lore
Berichten: 249
Lid geworden op: 13 juni 2008, 22:32

ontdooien en terug invriezen

Bericht door Hanne.lore » 1 juli 2008, 0:11

Ontdooien en terug invriezen kan onder sommige omstandigheden wel, maar je loopt zoals steeds het risico dat het embryo dat proces niet overleeft.

Ik heb gelezen dat statistisch gezien, de kans op zwangerschap niet veel hoger is bij terugplaatsing van 2 embryo's ipv 1. Wel is de kans op een meerling merkelijk hoger.

Veel succes met de beslissing.

twentyone
Berichten: 35
Lid geworden op: 21 mei 2008, 19:58

Bericht door twentyone » 1 september 2008, 10:51

Weet je wat ik mij afvraag...
als er 2 embryo's worden teruggeplaatst en 1 nestelt zich in,wat gebeurt er dan met die 2de embryo?

Bart, en is het gelukt? Heel veel succes!!!

pelkie
Berichten: 1927
Lid geworden op: 15 oktober 2007, 9:49

Bericht door pelkie » 1 september 2008, 11:07

Die 2e sterft gewoon af en de paar celletjes vergaan in je baarmoeder.

frits
Berichten: 43
Lid geworden op: 24 januari 2008, 12:16

Bericht door frits » 1 september 2008, 14:10

inderdaad ,

ik heb een kindje na IVF-ICSI en er waren er twee teruggeplaatst. Eentje heeft het dus niet gehaald maar daar heb ik eigenlijk totaal niets van gemerkt.
Ik denk ook (maar dat is zuiver psychologisch en zit tussen mijn oren) dat ik net zwanger geworden ben doordat ze er twee hebben teruggezet. dat ze elkaar toch op de een of andere manier gestimuleerd hebben. Is misschien kwats ik weet het maar bon. Ik heb nu wel een supergezonde en kei lieve zoon van 1.5
Ik zou er bij onze laatste poging oo terug twee hebben laten terugzetten mocht de poging niet in het water zijn gevallen; Risico op zwangerschap is effectief even groot bij terugplaatsing van 1 of twee maar de kans op een meerling is wel aanzienlijk groter. moet je goed overwegen dus want een meerlingenzwangerschap betekent altijd meer risico's

pelkie
Berichten: 1927
Lid geworden op: 15 oktober 2007, 9:49

Bericht door pelkie » 1 september 2008, 14:18

Dat 2e embryo helpt het eerste wel effectief bij't overleven. Ze scheiden namelijk stoffen af die de baarmoeder "vriendelijker" maken voor de embryo's. OOk al overleeft die 2e dan niet, hij heeft de 1e wel degelijk geholpen als ie nog een paar dagen heeft kunnen ronddobberen...

Dus zo mis is je idee niet hoor.

twentyone
Berichten: 35
Lid geworden op: 21 mei 2008, 19:58

Bericht door twentyone » 1 september 2008, 19:47

frits schreef: Risico op zwangerschap is effectief even groot bij terugplaatsing van 1 of twee maar de kans op een meerling is wel aanzienlijk groter.
Ik snap eigenlijk niet goed wat je zegt,kun je het aub nog is effe uitleggen,bedankt.

bart
Berichten: 17
Lid geworden op: 27 juni 2008, 20:38

Bericht door bart » 1 september 2008, 20:00

twentyone schreef:Bart, en is het gelukt? Heel veel succes!!!
Ondertussen zijn we 11 weken zwanger van een kindje. We hadden er 2 laten terugplaatsen, waarvan er dus eentje is ingenesteld.

Hanne.lore
Berichten: 249
Lid geworden op: 13 juni 2008, 22:32

Bericht door Hanne.lore » 1 september 2008, 20:43

Ik weet de precieze cijfers niet, maar stel dat gemiddeld 50 op 100 vrouwen zwanger wordt met terugplaatsing van 1 embryo. Stel dan dat hiervan 10 een tweeling krijgen.

Stel dat er bij terugplaatsing van 2 embryo's 60 op 100 zwanger worden, dat zijn er 'maar' 10 meer. Maar als je dan rekent dat bijvoorbeeld 30 van die vrouwen een tweeling krijgen, dan is dat 3x zoveel.

50 -> 60 is 20% meer
10 -> 30 is 300% meer

Dus, niet veel meer kans op een zwangerschap, maar als je zwanger wordt wel VEEL meer kans op een tweeling.
Tweeling zwangerschappen brengen veel meer risico's met zich mee, al gaat het vaak natuurlijk ook vaak goed.

pelkie
Berichten: 1927
Lid geworden op: 15 oktober 2007, 9:49

Bericht door pelkie » 2 september 2008, 9:40

Om te overleven in de baarmoeder, moeten de embryo'tjes tegen ons lichaam vertellen dat we zwanger zijn. Ze doen dat dus met stoffen af te scheiden. Als ze met 2 zijn, kunnen ze elkaar daarin helpen, want't signaal is sterker. Ook als een van de 2 er niet in slaagt zich goed in te nestelen, heeft ie toch die eerste paar dagen geholpen om de zwangerschap in stand te houden. Dus daarom heb je bij 2 embryo's wel ietsje meer kans.

Aan de andere kant zijn de 2 embryo's wel ongeveer van dezelfde kwaliteit meestal. Dus daarom dat't niet zoveel meer kans geeft op een zwangerschap. Alles wordt bepaald door de kwaliteit van de eicellen...

twentyone
Berichten: 35
Lid geworden op: 21 mei 2008, 19:58

Bericht door twentyone » 2 september 2008, 10:23

Hanne.lore en pelkie,bedankt voor de uitleg, nu is het me duidelijk.

En Bart...een heel dikke proficiat!!!!!!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten