Dag Griet, welkom!
Ik wens je alvast veel succes de komende dagen. Ik ben zelf nog een groentje in het fertiliteitsverhaal, maar ik leer ongelofelijk bij en ervaar zeer veel steun door dit clubje 'sterke madammen'!
Raar dat je al 12 dagen na de IUI mag testen. Ik mocht dat pas op dag 15.
Aan de ervaringsdeskundigen heb ik 2 vraagjes:
Ik ben eergisteren op consultatie geweest voor follikelmeting. Er zaten 2 eitjes te rijpen in mijn linkereileider (14 en 15mm). Ik moet maandag terug, inseminatie zal pas voor woensdag zijn. Het is nog niet zeker dat die beide eitjes gaan doorgroeien, maar arts zei dat dat wel eens gebeurd. Dat zou mij dubbel zoveel kans geven deze keer:D Ik vraag me af of er iemand onder jullie ook eens 2 rijpe eitjes heeft gehad zonder extra hormonen innemen?
Ik heb na IUI vrij snel mijn menstruaties gekregen. Arts zegt dat ik te weinig hormonen heb in het tweede deel van mijn cyclus. Ik moet een extra spuit pregnyl zetten ongeveer 10 dagen na inseminatie. Als er zoveel hormonen ingespuit wordt, blijft je menstruaties dan niet langer uit? Testen wordt dan toch moeilijk op dag 15? Die test kan toch niet anders dan positief zijn aangezien ik extra hormonen heb ingespuit?
Ik zal deze vragen morgen aan de arts stellen, maar wou toch eens horen of iemand van jullie hier ervaring mee heeft...
Een prettige zondag!
IUI-clubje
-
fee
- Berichten: 1470
- Lid geworden op: 20 september 2009, 15:23
-
Bette
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 18 oktober 2009, 11:40
Hallo allemaal,
Mag ik me ook aansluiten bij het IUI-clubje? Leuk initiatief trouwens. Ik ben nieuw op dit forum.
Ik ben 33, binnenkort 34 en heb gisteren mijn 3e IUI gehad. Veel hoop mag ik echter niet hebben.
De kwaliteit van het sperma was deze keer veel minder dan de vorige keren.
Ik had net zo veel hoop.
Ik had speciaal een dag verlof genomen om extra relaxed te zijn. De vorige keren zaten we volop in onze verhuis en ik dacht dat de stress daarvan misschien een negatief effect had op onze pogingen.
Bovendien hebben mijn man en ik een alcohol-vrije maand achter de rug in de hoop dat dit een positieve invloed zou hebben.
Ik heb de consultaties altijd heel rationeel benaderd, maar deze keer knapte er iets, ik stond daar eventjes met de brok in de keel, want ik had echt niet verwacht dat het sperma deze keer minder goed zou zijn.
Gelukkig waren de mensen op UZA super vriendelijk en begripvol en hebben ze er mij met de juiste dosis humor weer doorgesleurd!
Ik wens jullie heel veel succes met jullie cyclus en nog een heel prettige zondag! Het zonnetje schijnt!
Mag ik me ook aansluiten bij het IUI-clubje? Leuk initiatief trouwens. Ik ben nieuw op dit forum.
Ik ben 33, binnenkort 34 en heb gisteren mijn 3e IUI gehad. Veel hoop mag ik echter niet hebben.
De kwaliteit van het sperma was deze keer veel minder dan de vorige keren.
Ik had net zo veel hoop.
Ik had speciaal een dag verlof genomen om extra relaxed te zijn. De vorige keren zaten we volop in onze verhuis en ik dacht dat de stress daarvan misschien een negatief effect had op onze pogingen.
Bovendien hebben mijn man en ik een alcohol-vrije maand achter de rug in de hoop dat dit een positieve invloed zou hebben.
Ik heb de consultaties altijd heel rationeel benaderd, maar deze keer knapte er iets, ik stond daar eventjes met de brok in de keel, want ik had echt niet verwacht dat het sperma deze keer minder goed zou zijn.
Gelukkig waren de mensen op UZA super vriendelijk en begripvol en hebben ze er mij met de juiste dosis humor weer doorgesleurd!
Ik wens jullie heel veel succes met jullie cyclus en nog een heel prettige zondag! Het zonnetje schijnt!
-
Loeki
- Berichten: 12951
- Lid geworden op: 8 mei 2008, 9:30
Hey Griet, een urinetest 12 dagen na IUI is echt niet sluitend, das veel te vroeg. Je zou de eerste niet zijn die negatief test met urine op dag 17 ofzo nà een positieve bloedtest (hé Bokje 
). Je kà n positief testen maar je kan evengoed negatief testen en toch zwanger zijn. Je bespaart jezelf een hoop kopzorgen en getwijfel door gewoon netjes op de 15e dag na de IUI even bloed te laten prikken. Dat kan ook gewoon bij de huisarts, als je er tegenop ziet het te vragen aan je gyne.
Ik sta er nog altijd van versteld hoe losjes sommige gyne's omspringen met die zwangerschapstesten... Zou niet mogen. Mijns inziens eindigt een volwaardige IUI poging altijd met een (positieve of negatieve) zwangerschapstest (bloed).
Sahra, tuurlijk kan je twee rijpe eitjes hebben zonder hormonen. Zo worden twee-eiïge tweelingen gemaakt hé. Maar 14 en 15 mm, dat kan nog alle kanten op, die hoeven idd niet allebei rijp te worden. Maar ik duim voor je dat ze dat lekker wel doen!
Als je te snel na je IUI je regels krijgt, is je progesteron gehalte vermoedelijk te laag. Soms krijg je dan extra pregnyl, meestal krijg je dan de beruchte utrogestan bolletjes. Met utrogestan krijg je geen vertekend testresultaat, met pregnyl mogelijk wel. Dat hangt dan af van de dosis die je hebt moeten spuiten (en wanneer je hebt moeten bijspuiten). Testen met urine zou ik dan idd zeker niet doen. Je kan wel bloed laten prikken en het resultaat laten interpreteren door je gyne, maar het kan idd goed zijn dat hij/zij zal zeggen dat het niet zeker is en dat je langer moet wachten. Wil je al dat getwijfel niet (kzou het ook niet zien zitten hoor), vraag dan eens aan je arts of je misschien utrogestan mag nemen ipv pregnyl.
Fee, hoop maar lekker meid als je dat kan. Je kan dat toch niet forceren. Hoop als je zin hebt om te hopen, en hoop niet als je dat niet kan. Dan hopen wij wel voor je. Het beïnvloedt je resultaat niet, het enige wat je nu kan doen is deze laatste moeilijke dagen proberen door te komen, met alle rollercoaster-emoties die erbij komen kijken. Je gaat heus niet meer teleurgesteld zijn als het mislukt en je hoopt nu, hoe hard je ook hoopt of niet hoopt, de teleurstelling zal er altijd zijn. En ja, je kan zwanger zijn met rozig slijmverlies. Ik ken er zelfs die zwanger waren met bruinverlies. En met rood bloedverlies. 't Kan allemaal, maar het wil ook niks zeggen. Je kan alleen afwachten... (bweik!).
Knuffs voor iedereen!!!
). Je kà n positief testen maar je kan evengoed negatief testen en toch zwanger zijn. Je bespaart jezelf een hoop kopzorgen en getwijfel door gewoon netjes op de 15e dag na de IUI even bloed te laten prikken. Dat kan ook gewoon bij de huisarts, als je er tegenop ziet het te vragen aan je gyne.Ik sta er nog altijd van versteld hoe losjes sommige gyne's omspringen met die zwangerschapstesten... Zou niet mogen. Mijns inziens eindigt een volwaardige IUI poging altijd met een (positieve of negatieve) zwangerschapstest (bloed).
Sahra, tuurlijk kan je twee rijpe eitjes hebben zonder hormonen. Zo worden twee-eiïge tweelingen gemaakt hé. Maar 14 en 15 mm, dat kan nog alle kanten op, die hoeven idd niet allebei rijp te worden. Maar ik duim voor je dat ze dat lekker wel doen!
Als je te snel na je IUI je regels krijgt, is je progesteron gehalte vermoedelijk te laag. Soms krijg je dan extra pregnyl, meestal krijg je dan de beruchte utrogestan bolletjes. Met utrogestan krijg je geen vertekend testresultaat, met pregnyl mogelijk wel. Dat hangt dan af van de dosis die je hebt moeten spuiten (en wanneer je hebt moeten bijspuiten). Testen met urine zou ik dan idd zeker niet doen. Je kan wel bloed laten prikken en het resultaat laten interpreteren door je gyne, maar het kan idd goed zijn dat hij/zij zal zeggen dat het niet zeker is en dat je langer moet wachten. Wil je al dat getwijfel niet (kzou het ook niet zien zitten hoor), vraag dan eens aan je arts of je misschien utrogestan mag nemen ipv pregnyl.
Fee, hoop maar lekker meid als je dat kan. Je kan dat toch niet forceren. Hoop als je zin hebt om te hopen, en hoop niet als je dat niet kan. Dan hopen wij wel voor je. Het beïnvloedt je resultaat niet, het enige wat je nu kan doen is deze laatste moeilijke dagen proberen door te komen, met alle rollercoaster-emoties die erbij komen kijken. Je gaat heus niet meer teleurgesteld zijn als het mislukt en je hoopt nu, hoe hard je ook hoopt of niet hoopt, de teleurstelling zal er altijd zijn. En ja, je kan zwanger zijn met rozig slijmverlies. Ik ken er zelfs die zwanger waren met bruinverlies. En met rood bloedverlies. 't Kan allemaal, maar het wil ook niks zeggen. Je kan alleen afwachten... (bweik!).
Knuffs voor iedereen!!!
-
liezeke
- Berichten: 2796
- Lid geworden op: 14 juli 2009, 7:23
welkom bette,
ik hoor zelf nog niet 'echt' bij dit clubje maar ik veronderstel dat ik na mijn hsg wel IUI zal krijgen.
altijd rot om te horen dat de spermakwaliteit niet zo goed is ook al hebben jullie zo je best gedaan. in het begin deden we dat ook, heel strikt alcoholvrij leven om zo goed mogelijk de kansen te benutten. nu zijn we daar al losser in, af en toe een lekker glaasje wijn zorgt is ook genieten!
maar net zoals bij kleinke; je hebt maar één zaadcelletje nodig hé, dus het kan nog altijd!
@fee; ik gok op een innestelingsbloeding!
@sahra; dat kan heel goed in een normale cyclus, twee follikels klaar hebben staan! keigoe, meid.
ik heb ook een verkorte luteale fase maar moet hiervoor utrogestan opsteken (progesteron), pregnyl (hcg) wordt ook soms gebruikt hiervoor, de arts bepaalt dat adhv je bloedwaarden. de enige manier voor jou om te testen is via bloedname omdat je hcg na de pregnylprik toch nog een tijdje hoger is (ik heb hiervan eens geprofiteerd en een 'positieve' test mogen bekijken, al wist ik wel dat dit nep was), ik vermoed zo'n tien dagen. maar ik denk dat een geoefend arts goed weet wat de waarden zijn na zo'n prik en met een simpele optelsom te maken kan zien of je zwanger bent of niet. succes!
liesje
ik hoor zelf nog niet 'echt' bij dit clubje maar ik veronderstel dat ik na mijn hsg wel IUI zal krijgen.
altijd rot om te horen dat de spermakwaliteit niet zo goed is ook al hebben jullie zo je best gedaan. in het begin deden we dat ook, heel strikt alcoholvrij leven om zo goed mogelijk de kansen te benutten. nu zijn we daar al losser in, af en toe een lekker glaasje wijn zorgt is ook genieten!
maar net zoals bij kleinke; je hebt maar één zaadcelletje nodig hé, dus het kan nog altijd!
@fee; ik gok op een innestelingsbloeding!
@sahra; dat kan heel goed in een normale cyclus, twee follikels klaar hebben staan! keigoe, meid.
ik heb ook een verkorte luteale fase maar moet hiervoor utrogestan opsteken (progesteron), pregnyl (hcg) wordt ook soms gebruikt hiervoor, de arts bepaalt dat adhv je bloedwaarden. de enige manier voor jou om te testen is via bloedname omdat je hcg na de pregnylprik toch nog een tijdje hoger is (ik heb hiervan eens geprofiteerd en een 'positieve' test mogen bekijken, al wist ik wel dat dit nep was), ik vermoed zo'n tien dagen. maar ik denk dat een geoefend arts goed weet wat de waarden zijn na zo'n prik en met een simpele optelsom te maken kan zien of je zwanger bent of niet. succes!
liesje
-
Grz
- Berichten: 8
- Lid geworden op: 14 oktober 2009, 14:38
-
L***
- Berichten: 2172
- Lid geworden op: 27 december 2008, 16:51
ja, welkom aan de nieuwelingen!
altijd jammer ook dat we jullie hier moeten verwelkomen, want dat betekent dat t voor jullie ook niet 'vanzelf' gaat.
wij duimen, hopen, zagen, huilen, ... mee met elkaar, dus hoe meer zielen, hoe beter!
misschien het lijstje eens aanvullen, zodat we wat overzicht hebben weer?
hier rustige dag vandaag. ene moment heel hoopvol, andere moment een iui-non-believer ... en gelukkig nog veel momenten dat ik er niet aan denk.
weer gehoord dat een goeie vriendin zwanger is gisteren
net als de vriendin van een jeugdliefde 
t wordt tijd zég!! maar we gaan ons niet laten hangen, onze tijd komt nog wel, wacht maar!!!
Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam?
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
altijd jammer ook dat we jullie hier moeten verwelkomen, want dat betekent dat t voor jullie ook niet 'vanzelf' gaat.
wij duimen, hopen, zagen, huilen, ... mee met elkaar, dus hoe meer zielen, hoe beter!
misschien het lijstje eens aanvullen, zodat we wat overzicht hebben weer?
hier rustige dag vandaag. ene moment heel hoopvol, andere moment een iui-non-believer ... en gelukkig nog veel momenten dat ik er niet aan denk.
weer gehoord dat een goeie vriendin zwanger is gisteren
net als de vriendin van een jeugdliefde t wordt tijd zég!! maar we gaan ons niet laten hangen, onze tijd komt nog wel, wacht maar!!!Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam?
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
-
L***
- Berichten: 2172
- Lid geworden op: 27 december 2008, 16:51
ja, welkom aan de nieuwelingen!
altijd jammer ook dat we jullie hier moeten verwelkomen, want dat betekent dat t voor jullie ook niet 'vanzelf' gaat.
wij duimen, hopen, zagen, huilen, ... mee met elkaar, dus hoe meer zielen, hoe beter!
misschien het lijstje eens aanvullen, zodat we wat overzicht hebben weer?
hier rustige dag vandaag. ene moment heel hoopvol, andere moment een iui-non-believer ... en gelukkig nog veel momenten dat ik er niet aan denk.
weer gehoord dat een goeie vriendin zwanger is gisteren net als de vriendin van een jeugdliefde t wordt tijd zég!! maar we gaan ons niet laten hangen, onze tijd komt nog wel, wacht maar!!!
Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam?
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
altijd jammer ook dat we jullie hier moeten verwelkomen, want dat betekent dat t voor jullie ook niet 'vanzelf' gaat.
wij duimen, hopen, zagen, huilen, ... mee met elkaar, dus hoe meer zielen, hoe beter!
misschien het lijstje eens aanvullen, zodat we wat overzicht hebben weer?
hier rustige dag vandaag. ene moment heel hoopvol, andere moment een iui-non-believer ... en gelukkig nog veel momenten dat ik er niet aan denk.
weer gehoord dat een goeie vriendin zwanger is gisteren
net als de vriendin van een jeugdliefde t wordt tijd zég!! maar we gaan ons niet laten hangen, onze tijd komt nog wel, wacht maar!!!Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam?
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
-
L***
- Berichten: 2172
- Lid geworden op: 27 december 2008, 16:51
-
fee
- Berichten: 1470
- Lid geworden op: 20 september 2009, 15:23
Fee, hoop maar lekker meid als je dat kan. Je kan dat toch niet forceren. Hoop als je zin hebt om te hopen, en hoop niet als je dat niet kan. Dan hopen wij wel voor je. Het beïnvloedt je resultaat niet, het enige wat je nu kan doen is deze laatste moeilijke dagen proberen door te komen, met alle rollercoaster-emoties die erbij komen kijken. Je gaat heus niet meer teleurgesteld zijn als het mislukt en je hoopt nu, hoe hard je ook hoopt of niet hoopt, de teleurstelling zal er altijd zijn.
@ Loeki, ik vind dat zó schoon gezegd van jou é, er zit gewoon zoveel waarheid in. Je kan inderdaad proberen om je zoveel mogelijk te beschermen tegen een teleurstelling maar eigenlijk lukt je dat nooit.
Ik durf eigenlijk niet meer te testen.
@ Loeki, ik vind dat zó schoon gezegd van jou é, er zit gewoon zoveel waarheid in. Je kan inderdaad proberen om je zoveel mogelijk te beschermen tegen een teleurstelling maar eigenlijk lukt je dat nooit.
Ik durf eigenlijk niet meer te testen.
-
Tam
- Berichten: 190
- Lid geworden op: 3 januari 2009, 20:06
hier is weer veel bijgeschreven 
even het lijstje aanpassen:
Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam, 25j, 3de KID (natuurlijke cyclus) FM1 25/10
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
even het lijstje aanpassen:Aftellen naar NOD:
Fee,29j, 1e IUI (clomid en pregnyl ), 19/10
Winneke, 24 jaar, 2e IUI, NOD 19/10
Buffalogirltje, 28 jaar, natuurlijk (geen IUI) na laparo, NOD rond 22/10 (heel kleine kans)
Jo'tje, 34j, 4e IUI (Menopur, Pregnyl, Utro), NOD 26/10
L***, 32j, 2e IUI, NOD 1/11
Kleinke 28j, 2e IUI NOD 1/11
Aftellen naar IUI:
Glenys, 31j, 7e IUI (menopur-pregnyl-utro), FM 19/10
Sahra, 34 j, 2de IUI (pregnyl, KID) FM2 19/10
Tam, 25j, 3de KID (natuurlijke cyclus) FM1 25/10
Teetje; 36j, 7de IUI ((3de met) clomid en pregnyl), FM 20/10
Lyse?
LiLLibi 24 j, 1e IUI, FM 23/10
(Voorzichtig) zwanger:
Vereltje, 29j, 2e iui (pregny)
-
Tam
- Berichten: 190
- Lid geworden op: 3 januari 2009, 20:06
en dan nu antw, reacties 
Welkom aan de nieuwtjes en ontzettend veel succes en moed!!
@ sahra: bij mij eerste KID had ik een dubbele eisprong (links en rechts), ik heb toen felicitaties gekregen in jette , dus het kan zeker!!
@ fee en winneke: alles ok? begint te korten? Ik duim!
@ loekie: vraga mij dat sosm af wat je schrijft over de luteale fase dat kort is en dat ze dan bepaalde hormonen geven want die van mij is te kort denk ik soms ... en hopen is idd een smerig misleiden beetsje dat je niet kan tegenhouden maar soms kan het u wel goed doen om te hopen ... wat moeten we anders doen e ooit is het onze beurt daar ben ik zeker van!!
grtjs en heel veel sterkte en moed!! Niet opgeven onze beurt komt zeker en vast daar ben ik van overtuigd!! moet gewoon!!
Welkom aan de nieuwtjes en ontzettend veel succes en moed!!
@ sahra: bij mij eerste KID had ik een dubbele eisprong (links en rechts), ik heb toen felicitaties gekregen in jette
, dus het kan zeker!! @ fee en winneke: alles ok? begint te korten? Ik duim!
@ loekie: vraga mij dat sosm af wat je schrijft over de luteale fase dat kort is en dat ze dan bepaalde hormonen geven want die van mij is te kort denk ik soms ... en hopen is idd een smerig misleiden beetsje dat je niet kan tegenhouden maar soms kan het u wel goed doen om te hopen ... wat moeten we anders doen e
ooit is het onze beurt daar ben ik zeker van!!grtjs en heel veel sterkte en moed!! Niet opgeven onze beurt komt zeker en vast daar ben ik van overtuigd!! moet gewoon!!
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten