Labo

[HappySnoopy]

Ik lees meer en meer over labo's op dit forum. Ik word daar heel onzeker van. Jette zou beter zijn dan Gent. Ergens denk ik 'natuurlijk is degene waar je zwanger wordt de beste'. Maar dat kan je nooit vergelijken. Wie zegt dat op het moment dat je in Gent zwanger bent, je dat ook niet in Jette was geweest en andersom. Jette zegt dat ze beter zijn dan Gent. Ik heb nog niemand geweten die zegt dat hij niet beter is dan de ander. Zijn er objectieve criteria waar ik me op kan baseren?

[Alice4wonder]

Wat onze arts ons vertelde: de verschillende labo's werken met verschillende culturen, vloeistoffen. De ene embryo zal zich beter voelen in de ene vloeistof, de andere in een andere. Er zijn duizend studies waarom net de ene vloeistof beter zou zijn dan de andere, maar zoals zo vaak: ook dit is persoonlijk.
Wat niet wegneemt dat Jette pionier is en naar mijn gevoel eens stapje voorstaat in sommige ontwikkelingen, zeker in vergelijking met kleinere centra. Maar ik zou niet durven zeggen dat UZ Gent daarom minder is.

[mich75]

Ik sluit me aan bij wat Alice zegt en wil ook nog iets toevoegen.
Vorige week in topdokters zei Prof. Tournaye dat eigenlijk de embryologen het belangrijkste werk doen, het juiste zaadje uitkiezen.

In het centrum waar ik eerst in behandeling was vertelde mijn dokter mij na mijn tweede poging dat ze iemand nieuw in het labo hadden die echt super goed was, het aantal zwangerschappen was verdubbeld!!!

Het zal wel een combinatie van factoren zijn, maar ik denk dat wanneer het niet lukt en de dokters geen verklaring hebben buiten "pech" of je bijna geen kans op slagen geven dat je dan toch eens elders gaat voor een second opinion.

[HappySnoopy]

In hoeverre heeft labo ook impact op miskraam? Ik was zwanger na IUI6 en dan na ICSI 2 en 5. Bij ICSI 3 biochemisch zwanger. Altijd minstens 5 embryo's van goede kwaliteit. Ben nu vooral bezorgd om mijn cryo. Nu ja veranderen kan sowieso niet meer want voor 20 september moet laatste punctie doorgaan. Ik heb dezer dagen blijkbaar behoefte aan geruststelling.

[Setta]

@mich: bedankt voor je informatie. Ik denk dat ze in het labo je embryo naar de knoppen kunnen helpen door bijvoorbeeld middelen die niet sterk genoeg zijn. Anders zouden er toch zo veel verschillen niet zijn tussen ziekenhuizen? Ik kan moeilijk in Gent zeggen "ik kom naar jullie omdat ik het enorm waardeer wat jullie voor me doen, maar Jette dient als labo want jullie zijn amateurs". Is echt heel ambetant dit gevoel.

[Setta]

Ik heb dezer dagen blijkbaar behoefte aan geruststelling.

Ben het hier zo mee eens

[HappySnoopy]

Setta: "Ik kan moeilijk in Gent zeggen "ik kom naar jullie omdat ik het enorm waardeer wat jullie voor me doen, maar Jette dient als labo want jullie zijn amateurs"."

Setta, ik begrijp dat je teleurgesteld bent. En misschien is er geen match tussen jou en Gent. Ik heb het er wel moeilijk mee als je zo'n negatieve uitspraken doet over mensen. Ik ben ervan overtuigd dat in elk centrum iedereen met hart en ziel doet wat hij kan voor iedereen. Maar soms klikt het niet. Ik zou bv. Nooit naar Jette gaan omdat ze daar een intakeprocedure hebben en beslissen of je wel of niet mag starten. Is dat slecht. Misschien niet. Het past alleen niet bij mijn visie. Sorry, ben nu misschien wat hard. Ik heb alleen behoefte aan steun van mensen die in een gelijkaardige situatie zitten. Ik wil niet meegaan in een negatieve spiraal van verwijten.

[cimmeque]

ik ben ook een "overlopertje".
Eerst 2 pogingen in Leuven, dan 6 in Gent (via Decleer) en nu 1tje in Jette.

- In Leuven zijn we vertrokken omdat ik me daar enorm een nummer voelde: heb eens een keertje geen terugplaatsing gehad omdat er maar 1 embryo ontdooid was, terwijl we er 2 hadden gevraagd: bleek miscommunicatie tussen de verschillende artsen. Vriendin ging toen bij Decleer en 1 persoon die je van begin tot einde begeleid: dat wilde ik wel. Maar het labo: niks op aan te merken eigenlijk.
- Gent & Decleer heeft ons een fantastische zoon geschonken. PERFECT labo werk me dunkt! Echt geweldig super! Voor al het personeel in Gent niets dan lof. Heb me er zelden een nummer gevoeld. Ook heel wat tegenslagen: ik denk een stuk of 12 terugplaatsingen waar het resultaat steeds dik negatief was, maar ik geloof echt niet dat dat hun schuld was.
na 2 zelf betaalde pogingen had ik het gewoon echt gehad met het hele MMM gebeuren, en ik was Decleer zijn "gezaag" ook wel een beetje beu geraakt: 'oh jij bent zo sterk", "oh jij zet zo door", "oh jij hebt toch zo'n fantastische embryo's", "geen kwestie van "of", maar van "wanneer": gewoon doorzetten. Op den duur dacht ik echt van ja, dat kan jij wel zeggen en telkens 2000 euro in je zak steken, maar wij geraken er niet verder mee...
Maar tegen heel wat mensen uit m'n omgeving tegen wie ik zei dat we gestopt waren, antwoordden dan "nooit Jette geprobeerd". Ik was nuchter genoeg te bedenken dat Jette op zich niet zo heel veel beter kan zijn dan andere centra, maar puur voor de gemoedsrust toch een finale poging gedaan.
De verse poging in september was wederom kei hard negatief. Ik dacht toen heel sterk: zie je wel, Jette is compleet overroepen!
Vanwege een mega verbouwing hebben we onze 4 cryo's anderhalf jaar in Jette laten rusten. Had het helemaal gehad. En nu de verbouwing klaar is, was ik er ook "klaar" voor (voor zover dat kan) en hebben we 1 mei 2 cryo's laten terugplaatsen... en inmiddels 8,5 week zwanger van deze 2.

Pfff, hoewel ik alle personeel van Jette wel kan kussen, ga ik echt niet Jette de hemel inprijzen en Gent de grond inboren. Wie weet had deze poging 9.2 in Gent evengoed positief geweest, en lag het gewoon aan een goede timing van mijn lichaam en geest?

Doe echt gewoon waar je je goed bij voelt en ook waar je als het niet lukt, je je dan ook niet schuldig bij moet voelen.

[doorzetter]

Ik ben ook naar Jette geweest en heb geen in take procedure moeten volgen hoor, ja , naar de psycholoog maar dat was meer een formaliteit.

In het uza in Edegem daar wordt je op de rooster gelegd en wordt je verhoord alsof je een crimineel bent, en vanaf dat er iets nog maar afwijkt wordt je geweigerd.

Bij die 2 ziekenhuizen het zelf persoonlijk meegemaakt, ben dus blij dat ik naar Jette ben gegaan. Ben er zelf van overtuigd dat er wel degelijk een verschil is het labo.
Dr tournay zei het zelf in topdokters, dat zij niet veel doen, maar dat het verschil in het labo wordt gemaakt. Dus denk dat het labo wel veel uitmaakt.

[HappySnoopy]

Ik ben via ICSI na 5 pogingen twee keer zwanger geweest en 1 keer biochemisch zwanger. Twee keer 1 cryo. Altijd minimaal 5 goede embryo's. Eigenlijk heb ik dan toch geen reden om te twijfelen. Dat het telkens tussen week 7 en 9 fout gaat dat kan niks meer met het labo te maken hebben. Ik word zo onnozel van mezelf. Ik weet dat alleen de natuur verantwoordelijk is voor mijn miskramen. Mijn psycholoog (werkt bij fertiliteit SA Antwerpen) geeft aan dat hij in heel zijn carrière 1 iemand heeft gehad bij wie er een oorzaak gevonden is voor een miskraam en dan nog was het niet te voorkomen. Soms kan ik gewoon accepteren en soms wil ik zo graag weten, iets kunnen doen om mijn kleintje te houden. Ik versta dat wel als er iets met een chromosoom misgaat dat het dan helemaal fout kan gaan. Ik zie bij mezelf dat hoe meer er medisch kan, hoe meer ik nog zou willen dat er kan. O wat wou ik graag een glazen bol. Ik kijk zo uit naar het einde van het traject en hoop tegelijk dat het een positief einde mag zijn en toch weet ik dat als dat kleintje er niet komt ik dat ook een plaats zal kunnen geven. Ben op dit moment erg moe. Te veel werk. Moet, gezien mijn leeftijd, nu eigenlijk te snel na mijn miskraam terug starten. Ik vind geen rust in mijn hoofd.

[HappySnoopy]

@doorzetter Ik ben inderdaad afgeknapt op intake UZA en op advies van huisarts gekozen voor een centrum zonder procedure. Ik heb een ernstige visuele beperking en al jaren geconfronteerd met vooroordelen, zeker als het gaat over omgaan met kinderen (bv. Ook toen ik voor studie lager onderwijs zou kiezen). Pijnlijk als mijn omgeving me net heel erg vertrouwt met kinderen, ik zelf weet dat ik kinderen veiligheid, vertrouwen en liefde geef. Misschien onterechte conclusie dat elke intake gebaseerd zou zijn op vooroordelen. Maar soms vraagt het zo veel energie en mijn biologische klok tikte heel erg. Ik had een nieuwe afwijzing niet kunnen verwerken. Uiteindelijk ben ik zeer tevreden hoor waar ik nu ben. Denk dat ik nog nooit zo gelijkwaardig ben behandeld met aandacht voor wat ik bij een punctie extra nodig heb omwille van beperking. Maar als ik dan van alles begin te lezen over de labo's dan raak ik in de war. Er zal wel verschil zijn, maar ik kan me niet voorstellen dat ik ergens anders minder miskramen zou hebben gehad. Toen ik zwanger was via IUI ging ik bij een arts in Antwerpen op controle die samenwerkt met het centrum waar ik ga. Hij schreef geen Utrogestan voor, bij ICSI steeds wel. Soms vraag ik me af of Utrogestan eerste miskraam had kunnen voorkomen. Nu ja, die arts zal toen ook wel een reden gehad hebben om die Utrogestan niet te geven.

[cimmeque]

Mijn psycholoog (werkt bij fertiliteit SA Antwerpen) geeft aan dat hij in heel zijn carrière 1 iemand heeft gehad bij wie er een oorzaak gevonden is voor een miskraam en dan nog was het niet te voorkomen.

mm, ik heb er toch wel al van gehoord dat het aan een aantal dingen kan liggen. Schildklier bvb maar nog enkele zaken.
Jette heeft daar ook gespecialiseerde artsen voor wel (herhaalde miskramen)

[Setta]

Setta, ik begrijp dat je teleurgesteld bent. En misschien is er geen match tussen jou en Gent. Ik heb het er wel moeilijk mee als je zo'n negatieve uitspraken doet over mensen. Ik ben ervan overtuigd dat in elk centrum iedereen met hart en ziel doet wat hij kan voor iedereen. Maar soms klikt het niet. Ik zou bv. Nooit naar Jette gaan omdat ze daar een intakeprocedure hebben en beslissen of je wel of niet mag starten. Is dat slecht. Misschien niet. Het past alleen niet bij mijn visie. Sorry, ben nu misschien wat hard. Ik heb alleen behoefte aan steun van mensen die in een gelijkaardige situatie zitten. Ik wil niet meegaan in een negatieve spiraal van verwijten.

Het is ook net omdat ik hen zo waardeer dat ik de kans nog geef ik ben er niet de mens voor om uitspraken te doen die mensen kunnen kwetsen, maar mijn kinderwens is groter dan mijn terughoudendheid. Het zou alleen doodjammer zijn als ik in Gent bleef, 6 pogingen verknoei en dan daarna met een lege buik achterblijft, terwijl ze 'misschien' in Jette me wel een kind konden geven.

Zo'n intake procedure vind ik altijd onvriendelijk om eerlijk te zijn. Vaak baseren zij zich op je werk(beetje logisch dat je een inkomen moet hebben ), je leeftijd, waar je woont/hoe je woont en wat voor persoonlijkheid je hebt. Alsof zij dat allemaal kunnen inschatten...Soms ken je mensen jaren en weet je dan pas echt wie ze zijn.

[Setta]

@Cimmeque: ik kan me vinden in jouw mening. Dokter Decleer en zijn team zijn geweldig goed in wat ze doen, daar twijfel ik niet aan, maar net die standaard antwoorden "kwestie van doorzetten nu", "volhouden hé meid, niet opgeven", "volgende keer beter", "gewoon pech mevrouw" bezorgen me de kriebels. Het is net weten OF Jette beter is wat me bezighoudt. Ik haat het om over te lopen, zeker omdat ze in Gent geweldig vriendelijk en medelevend zijn. Maar als ik door dat blijven plakken nooit een kind zal krijgen en achteraf bedenk "ik had toch beter Jette geprobeerd" zit ik pas echt met een lastig gevoel.

[HappySnoopy]

Als je echt zo veel twijfels hebt, moet je misschien toch de knoop doorhakken. Ik voelde mij niet goed bij de arts in Antwerpen die de controle-echo's deed. Hij was altijd net negatief ingesteld terwijl ik net het positieve nodig heb. Toen hij niet meestampende in ICSI en voor de derde maal een baarmoederpoliep zag, ben ik helemaal overgestapt. Uiteindelijk bleek ik geen poliep te hebben. Ik ben blij dat ik de overstap heb gemaakt. Misschien moet ik nu ook een knoop doorhakken. Ik had behoefte om ervaringen te delen met mensen die in hetzelfde proces zitten, maar merk dat ik er eigenlijk vooral stress van krijg.