ICSI op latere leeftijd

[jackie]

Ik start dit onderwerp omdat ik zag dat er al ivf op latere leeftijd was maar nog geen ICSI op latere leeftijd.

Even mijn situatie schetsen.

Ben intussen 39, in augustus word ik 40.
Ik heb mijn aanvraag gedaan om zwanger te worden begin juli 2010, bijna 4 jaar geleden ... time flies, ook when you're not having fun .
Sindsdien : 7 KID waarvan 1 zw maar mk op 6 weken, ICSI 1 neg, ICSI 2 neg, cryo 2.1 neg, ICSI 3 zw maar mk op 9 weken, ICSI 4 neg, cryo 4.1 neg, ICSI 5 neg, cryo 5.1 ? - hopelijk ergens in mei.

Heb steeds redelijk wat eicellen die geoogst kunnen worden maar niet zoveel embryo's die bruikbaar zijn:
ISCI 1: 15 eicellen geoogst - 11 rijpe eicellen - 10 bevrucht - 2 bruikbare emmy's
ICSI 2 : 10 eicellen geoogst - 9 rijpe eicellen - 7 bevrucht - 4 bruikbare emmy's (dus 1 keer cryo)
ISCI 3: 9 eicellen geoogst - 6 rijpe eicellen - 4 bevrucht - 2 bruikbare emmy's
ICSI 4 : 11 eicellen geoogst - 8 rijpe eicellen - 8 bevrucht - 4 bruikbare emmy's (dus 1 keer cryo)
ICSI 5 : 17 eicellen geoogst - 16 rijpe eicellen - 16 bevrucht - 3 bruikbare emmy's (2 al tp en 1 cryo)

Aangezien die 6e ICSI nu wel echt in zicht komt, wou ik eens horen of er bepaalde behandelingen beter zijn bij oudere vrouwen? Ik gebruik steeds Puregon + Orgalutran en dan Pregnyl + Utrogestan en deze keer ook extra Pregnyl na de tp.
Ze hebben ook assisted hatching gedaan deze keer.

Ik lees dat Elonva beter zou zijn op oudere leeftijd? En DHEA innemen zou ook helpen?

Kortom, wat is jullie ervaring?

[Butterfly 2405]

Hoi Jackie,

Ik voeg me hier graag toe. Ben ondertussen 42 dus de tijd dringt ook
Vorig jaar spontaan zwanger, maar is echter mk geworden.

Na 2 IVF pogingen hebben we net ook één mislukte ICSI poging achter de rug

IVF 1: gonal-f 225 en suprefact. : 5 eicellen, 4 rijp, 3 bevrucht, TP d3 van 2 mislukt (ass hatching en utrogestan)
IVF 2 : menopur 225 en suprefact : 6 eicellen, 6 rijp, 6 bevrucht, TP d3 van 3 mislukt ( ass hatching en utrogestan)

Nadien overgestapt naar Jette

ICSI 1, elonva + na 7 dagen , 4 x 300 menopur, orgalutran : 4 eicellen, 3 bevrucht, TP d3 van 2 mislukt (ass hatching + utrogestan + progynova)

ICSI 2 , start eind april, elonva + na 5 dagen 300 menopur, orgalutran

Ik las ook dat menopur op oudere leeftijd betere kwaliteit eicellen geeft, maar tot nu is er nog geen blijven plakken. Ook al heb ik elke keer 8 cellige op dag 3 en in Jette ook geen fragmentatie.

Elonva zorgt voor een boost zeiden ze me.
Aangezien jij redelijk wat follikels hebt is dit bij jou misschien niet aangeraden ? Ik weet het niet, bespreek het eens met de dr.

DHEA slik ik ook, maar zie er momenteel niet meer eicellen mee of betere. Voorlopig slik ik nog 50 mg om de 2 dagen.

Ik lijk met suprefact wel iets meer rijpe eicellen te hebben, maar dit gebruiken ze in Jette niet in het korte schema zei de dr me

Ik hoop en zoek ook op het laatste hulpmiddeltje.

Het moet ons lukken he meid !!

[leentje1328]

hier zijn we dan ook bij de oudere lol

Korte schets voor diegene die mijn situatie nog niet kennen :
2005 begin van de medische mallemolen.
3x stimulatie met clomid en pregnyl : neg
3x iui negatief
1x ivf totaal overgestimuleerd : 35 follikels, zeer zeer zeer pijnlijke pu en tot overmaat van ramp 1 enkel eitje gevonden en dat kapotgeprikt in het labo.
Kort nadien telefonisch ( ja telefonisch tijdens mijn werk ) te horen gekregen dat we beter onze droom van kids konden vergeten.
Kei hard beginnen werken, succesvolle horecacariere als chefkok, 75 kg afgevallen ( ik woog 140 kg), toatal bodylift ondergaan en vorig jaar als donderslag bij heldere hemel te horen gekregen dat mijn pco verdwenen was.
Via het diensthoofd van az heilige famillie doorgestuurd naar dr kerremans die ook spreekuur op de crg in het middelheim heeft. Alle testen wederom ondergaan en ja ja pco volledig verdwenen. Op aandringen van mijn man zelf een zaadonderzoek laten doen en jawel hoor het olympisch zwemteam heeft er de brui aan gegeven. Dus wederom de medische mallemolen in.
Ondertussen kunnen starten met onze eerste icsi op 18/2 alles redelijk vlotjes verlopen maar stimulatie lukt blijkbaar niet vlotjes, maar maar maar ondertussen een pu gehad ( khad maar 2 follikels ) gelukkig wel twee eitjes, 1 bevrucht en teruggeplaatst.
En nu afwachten tot 17/4 voor bloedname.
Maar dames ben ik bang en ongerust, om maar te wijgen van mijn ventje, mocht hij kunnen kroop hij in mijn buikje om mijn kostbaar vrachtje te beschermen en vasttehouden. Best schattig eigelijk lol

groetjes
leentje

[Guofan]

Hoi
Ik sluit me ook aan.
In mei word ik er 37...ja ja time flies.
Wij zijn bezig sedert sept 2010. Eigenlijk best lang gewacht om onze toevlucht te nemen tot de medische wereld want wij zagen daar niet echt graten in.
Dan toch eerst met hormonen gewerkt in spontane cyclus en dan kalenderseks...leuk is anders.
Na 6 maanden dit te hebben geprobeerd toch 5 pogingen IUI gedaan. Ook op niks uitgedraaid.
Dan in augustus 2013 kwam aan het licht dat mijn man zijn zaad niet zo super is. Morfo 2%
Ze hebben er ook lang over gedaan om tot deze conclusie te komen.
Dan in UZ Gent gestart eind september met ICSI 1.
10 rijpe eicellen. TP embryo - neg.
TP ICSI 1 -blasto 1-neg, TP ICSI 1 -blasto 2 (biochemische zwangerschap) TP ICSI - blasto 3 geen goede onwikkeling na ontdooiing.
Nu eind maart ICSI 2 : opnieuw 10 rijpe eicellen waarvan nog 2 op dag 5. Deze werden beiden teruggezet op 4/4. Dus nu afwachten, alhoewel ik al wat bruine afscheiding heb...
Wij willen wel verder doen, maar wij willen weten waar het probleem ligt. Onze gynea zegt steeds dat het een kansspel is en dat het zeker moet lukken bij ons...maar we zijn daar vet mee hé.
Onze vrienden krijgen één per één kinderen en wij, die al langer samen zijn, zitten nog steeds in de wachtzaal!
Op den duur denk ik dat er iets scheelt bij mij, dat mijn baarmoeder niet in staat is om 'iets' te doen. Denk ik dat het is omdat ik te veel sport, ... om zot van te worden.
Hoe reageren jullie als het negatief nieuws is? En jullie partner?
Ik ween en roep het meestal uit. Mijn man zit stil...om 'uk' van te worden

[jackie]

@butterfly @leentje @guofan welkom hier!

@guofan ik heb soms ook het gevoel dat mijn leven al 4 jaar stilstaat en dat dat van de andere verder gaat en dat die zwanger worden van hun 1e en intussen ook al hun 2e kindje sinds ik begonnen ben.
Ik heb het altijd moeilijk als ik de 1e tekens heb dat het niet gelukt is en als ik dan het definitieve verdict heb, huil ik wel veel. Ik heb geen officiele partner dus steun ik op mijn vrienden & vriendinnen en mijn ouders zijn er ook wel, maar dat is anders. Ik merk wel dat mijn wereldje steeds kleiner wordt. ik 'isoleer' mezelf nogal makkelijk omdat ik niet constant geconfronteerd wil worden met mensen met kinderen of de vraag krijgen 'en hoe is het met jou?' want ik weet niet meer wat ik daarop moet antwoorden
Ik duim dat je een positieve BN zal hebben!!!

@leentje amai 75 kg afgevallen, waaaw daar kijk ik vol bewondering naar. Ik ben sinds de start van de behandeling meer dan 25 kg bijgekomen Heb sowieso de neiging tot verdikken maar dan met al die f*cking hormonen erbij is het helemaal een eigen leven gaan leiden.
Kan me inbeelden dat je bang en ongerust bent, die wachtweken zijn altijd hel!Als ik kon zou ik zelf ook in mijn buik kruipen en mijn emmy'tjes steunen, helpen en beschermen
Ik hoop dat ook jij goed nieuws krijgt!!

@butterfly ja als Elonva een boost geeft zal dat misschien niet aangewezen zijn bij mij. Ik zal het eens vragen aan prof Devos.
Welke DHEA neem jij? En kan dat kwaad als je dan zwanger bent?


Ik heb vanavond afspraak bij prof De Vos in Jette. Ik heb nog 1 cryo en ik hoop dat we die in een natuurlijke cyclus gaan kunnen terugplaatsen. Ik heb sinds de behandeling een zeer onregelmatige cyclus die varieert tussen de 40 & 70 dagen. En ik ben eind april voor een beetje vakantie. Dus ik hoop dat ik een bn zal mogen laten doen als ik terug thuis kom en dat ik dan nog voor mijn eisprong zal zijn en we het dan kunnen inplannen. Dat zou ideaal zijn.

[Butterfly 2405]

@de nieuwe, welkom

Hopelijk krijgen we binnenkort allemaal waar we zo lang naar trachten.
Ik regel mijn leven ook zo een beetje rond alle pogingen heen en is op den duur niet leuk meer.

Ik heb vandaag of morgen mijn eisprong dus zal binnen 2 weekjes terug beginnen.
Terug een iets ander schema dus weer afwachten hoe ik daarop reageer.

@ Jackie
DHEA Heb ik bij de apotheek laten maken, maar je kan ook die van Puritans pride online bestellen. Die zouden ook goed zijn.
Ik nam die wel onder toezicht van een dr in Dusseldorf, dus als je die zonder toezicht slikt zou ik max 25 mg per dag slikken.
Mijn DHEA was heel weinig en na 6 weken geslikt te hebben zat ik al aan de max, vandaar sindsdien om de 2 dagen.
Je moet er zeker mee stoppen als je zwanger bent.

In België prikken ze op DHEA-s, je moet dus zien dat ze zeker op DHEA prikken.

Hoop dat dr De Vos erachter staat. Er zijn er maar weinige in België die erin geloven.

Succes met je gesprek straks !!

[avangomp]

Hey dames, juist bericht gehad dat onze 5 de poging op niks is uitgedraaid!

Heb momenteel nog 1 cryo in de vriezer zitten.

Momenteel ff een kloten ( sorry voor mijn taalgebruik) gevoel en de moed zit in mijn schoenen. Weet het allemaal niet meer. Had zelfs geen innesteling de laatste 2 keer.

Nu ff bekomen en op 5/5 hebben we terug een gesprek in jette.

Grtjs
Ann

[Guofan]

@avangomp : niet mee inzitten met het taalgebruik, ook ik voel me steeds kl*te als het op niks uitdraait.
Hier ook meer en meer bruine afscheiding, dus dit draait op niks uit.
Hoe lang moet men eigenlijk wachten tussen cycli door?
Wij zitten in UZ Gent, korte schema.
De eerste maal zat er 6 weken tussen, maar toen hadden we een cryo tp.
Nu zullen we compleet moeten herstarten.

In Gent wachten ze nu standaard tot dag 5 om een TP te doen (voorwaarde is wel meer dan 5 bevruchte cellen hebben)

Wat wij ons wel afvragen is waar het fout gaat. Zijn de blastocysten niet goed van kwaliteit, waarom dan, is er een probleem bij de innesteling...
Hebben jullie een antwoord gekregen op jullie vragen in het ziekenhuis of bij de gynea? Of moet je dan echt een specialist raadplegen?
Onze gynea zegt er niet zo veel over, zegt dat alles er goed uitziet, maar gewoon geen geluk...

[jackie]

Oh Ann dat is inderdaad echt klotenieuws Had zo gehoopt voor jou!
We zitten aan dezelfde poging dan, hier ook nog 1 cryo van ICSI 5. Dat zal onze goede zijn, ik voel het
Veel sterkte in ieder geval, die teleurstelling is altijd zo zwaar. En zeker omdat je dat nieuws ook altijd krijgt net voordat je ongesteld wordt en dus al extra emotioneel bent (ale ikke toch )

@guofan stiekem hoop ik nog dat de bn toch goed nieuws kan brengen, maar jij kent uiteraard jouw lichaam het beste. Zo oneerlijk toch hoe moeder natuur soms te werk gaat.
Ik moet meestal minimum 1 cyclus tussen 2 verse pogingen laten en bij mij varieert dat van 40 tot 70 dagen, dus dat is meestal lang. Bij een cryo heb ik al wel eens meteen mogen starten na het nieuws dat ik niet zwanger was.
Volgens de dokters is het bij mij ook geen geluk maar het heeft volgens hen vooral te maken met het feit dat ik ouder ben en dat er dan makkelijker chromosonale fouten gebeuren. Of dat de innesteling niet lukt omdat het bms van slechte kwaliteit is. Ik denk dat het voor hen ook wat giswerk is als er geen heel duidelijk fertiprobleem is.


Ik heb daarstraks afspraak bij prof de vos gehad en hij heeft mij echt gerust gesteld. Hij zegt dat ik nog veel eicellen aanmaak en dat die van goede kwaliteit zijn. Blijkbaar zijn 3 goede blasto's van dag 5 en dag 6 heel goed op 16 rijpe eicellen. Ik vond dat wat weinig maar hij niet .
Hij zegt dat zeker de moeite is om nog verder te doen.
En ik mag als ik terugkom van vakantie (4/5) een bn laten doen opdat ze kunnen zien waar ik zit in mijn cyclus, daarvan afhangend gaan we mijn resterende emmy terugplaatsen in natuurlijke of kunstmatige cyclus,
En mocht ik daarna weer een pu nodig hebben, dan stelt hij voor om toch eens van medicatie te veranderen.
Ik ben er in ieder geval met een goed gevoel buiten gestapt

@butterfly hij zie dat in mijn geval dhea niet aangewezen is omdat ik nog een grote eicelreserve heb. En dat je toch wel een maand of 3 nodig hebt voor resultaat. Maar hij gelooft er in ieder geval in, vooral voor vrouwen met een laag eicelrreserve.

[avangomp]

@ Jackie en Guofan: meestal moet je idd 1 cyclus afwachten tussen 2 pogingen. Voorlopig weet ik nog niet veel. Op 5/5 hebben wij ons gesprek bij dr. De Vos. We vertrekken eerst op vakantie naar de Kaapverdische eilanden dus ga eerst daar van genieten en we komen op 4/5 terug dus is goed dat we 's anderdaags al een afspraak hebben.

Ik hoop echt Jackie dat die ene cryo de ontdooiing overleeft! We hebben nog nooit een cryo gehad dus ik ben eens benieuwd!

Gisteren was de teleurstelling enorm. Vandaag gaat het al iets beter. En morgen ga ik terug werken. Mijn zinnen wat verzetten!

Aan iedereen veel succes!

[avangomp]

Ik ga zowieso ook eens vragen naar die dhea. Is mss wel iets voor mij?

[Butterfly 2405]

@avangomp

het is zeker k*t die witte testen.
Ik hoop echt van harte dat jullie cryo goed ontdooit.

Geniet nu maar lekker eerst van je vakantie.. zal jullie deugd doen.
Heb je een idee waar in je cyclus je rond 5/5 zit ?

Dat heeft het bij ons alleszins gedaan.
Nu binnenkort met volle moed een nieuwe poging aangaan.

[avangomp]

@ butterfly: tegen 5/5 ga ik terug in het begin van mijne cyclus zitten. Ik hoop dat we direct kunnen starten dan maar ik weet niet in waar in je cyclus juist de terug plaatsing zal gebeuren.

[Butterfly 2405]

@avangomp

Oh dat komt goed uit dan.
Ik denk dat je je TP na je eisprong zal krijgen.

[leentje1328]

@jackie : dat heb ik 10 jaar geleden ook gehad dat ik enorm bijkwam maar dat was te wijten aan mijn pco volgens de gyn. Nu is het eerder het omgekeerde ben zelfs 4 kg op heel de tijd van de "cyclus" afgevallen, en geloof me eheb serieuze vreetbuien met momenten. Natuurlijk ik hou het op gezonde voeding en gezonde snacks.
Nog een week amaai amaai amaai, der gebeuren hier dingen die ik gewoon surrealistisch vind. Let time fly

groetjes
Leentje