Laag bevruchtingsaantal

[Sloebertje]

Zijn hier nog mensen die weinig bevruchtingen hebben? Bij de eerste ICSI-poging had ik 6 eicellen waarvan 5 rijp maar slechts 1 bevrucht (had dubbele kernen dus geen tp). Nu bij de tweede poging 10 eicellen, 7 rijpe, maar weer slechts 1 bevruchting. Nu is het afwachten of het embryootje verder deelt en weer dubbele kernen vertoont. De embryoloog zegt dat ik waarschijnlijk slechte eicellen heb Mijn man heeft slechte zaadcellen (1% goede), maar het zh zegt dat het probleem vooral bij mij ligt.
Zijn er mensen met 'slechte' eicellen die toch zwanger zijn geraakt?

[VickskeL]

Hey
Hier ongeveer hetzelfde probleem.

Eerste poging 13 eicellen, slechts 3 bevrucht waarvan 1 goed was voor tp 5 (5 cellig)
2 de poging 18 eicellen, geen bevruchting
3 de poging 19 eicellen, 1 bevruchting maar slechts 3 cellen

Ik kreeg ook direct de stempel van slechte eicellen omdat de emmies dubbele kernen 'hebben of er geen bevruchting is. Ook zeiden ze dat de eicellen kapot sprongen bij het aanprikken van icsi

Daarna ben ik overgestapt naar jette.
4 de poging: 7 eicellen, 1 topembryo
5 de poging: 11 eicellen, 2 topembryos
6 de poging: 12 eicellen, 2 matige embryos
7 de poging: 10 eicellen, 2 matige embryos

Ik heb dus in jette veel beter resultaat maar wel nog altijd enorm veel embryos die wel bevrucht raken maar direct stoppen met delen of dubbele kernen hebben.
Ik zat eerst in bonheiden en de pu is dus in bonheiden maar de eicellen moesten overgebracht worden naar ghb in leuven. Ik denk dat er teveel tijd was tussen pu en bevruchtng en dat mijn eicellen daar gewoon niet tegenkonden.
Ik ben ook overgeschakeld van medicatie. Ik heb bij de eerste 3 pogingen gonal f gebruikt en bij de volgende 3 menopur en bij de laatste een combinatie van gonal f en menopur

Ik heb een dochter van de eerste poging (puur geluk!) en ben zwanger van een tweeling van poging 7.

Het kan dus allemaal. Ik zou aandringen om je schema te veranderen. Veel mensen hebben betere kwaliteit als ze overschakelen naar menopur of fostimon of gonal f ( is persoonlijk en weet je pas als je het test)

Het kan ook geen kwaad om een 2 de opinie te vragen.

Hopelijk heb je iets aan mijn lange uitleg

[Sloebertje]

Hoi VickskeL,

bedankt voor je reactie. De eerste keer nam ik gonal f, maar daar reageerde mijn lichaam niet goed op. Deze poging was met menopur. Daar reageerde mijn lichaam veel beter op qua groei, aantal follikels en eicellen, maar het resultaat is hetzelfde: één bevruchting. Vreselijk. Ondertussen wel het verlossende telefoontje gekregen dat dit embryootje geen dubbele kernen heeft én goed deelt. Er zal dus wel een terugplaatsing plaatsvinden. Oef! Ben zo blij, ook al stelt het niet veel voor.
Binnenkort heb ik een afspraak met Dr. Decleer (Jan Palfijn Gent) voor een tweede opinie.

Bedankt voor je raad én een dikke proficiat met je dochter en zwangerschap! Je verhaal geeft me moed!

[patricia83]

Hoi meiden, wat ben ik blij dat er meer zijn met dit probleem. Bij ons bleek het in eerste instantie ook alleen aan het zaad te liggen maar nu 3 icsi's verder met de volgende resultaten:
1e icsi: 150 gonal-f 4 eicellen, 1 bevruchting 8cellig
2e icsi: 175/200 gonal-f 6 follikels, op mijn vraag gecanceld
herkansing 2e icsi: 275 gonal-f, 13 follikels, 12 rijpe eicellen geen bevruchting
3e ICSI: 275 gonal, 16 follikels, 9 rijpe eicellen, 1 bevruchting 7cellig.
helaas mocht de laatste poging ook niet lukken en werd ik op dag 15, de testdag nog even ongesteld. Ik woon in Nederland en ben dus door mijn pogingen heen. De arts gaf aan dat het ws vooral aan mijn eicellen ligt, maar ze gaan verder niet kijken wat het dan is dat ze niet delen. De arts stelde eiceldonatie voor, maar dat wil ik eigenlijk helemaal niet. Ik wil een kindje van onszelf. We hebben ook n zoontje op de spontane manier kunnen krijgen. Nu las ik op internet over de kliniek in dusseldorf dat die aan PICSI doen. Hebben jullie daar ook al van gehoord? Er moet toch iets zijn dan ook wij zwanger kunnen raken zonder al teveel zelf te moeten betalen ....
Groetjes Patricia

[patricia83]

Oeps, vergeten aan te vinken dat ik gewaarschuuwd wil worden al er gereageerd is.

[Sloebertje]

Hoi Patricia83,

je bent zeker niet alleen
Hoe jammer dat het nog niet is mogen lukken via ICSI, maar wel fijn dat jullie al zwanger zijn geweest op de spontane manier én daarvan een zoontje hebben.
Van PICSI heb ik nog niet gehoord, wat doet dat precies?
Ik ga voor mijn derde poging vragen om pick up te doen in natuurlijke cyclus, gezien ik altijd maar één (gelukkig tot nu toe tenminste één) bevruchte eicel heb en de stimulatie met alle lasten dus altijd voor niks is.
Ik vind het heel jammer dat je in Nederland maar drie pogingen hebben. Dat is toch véél te weinig.. Puf..
Veel succes nog!

[Sloebertje]

Nog vergeten te zeggen: pick up in natuurlijke cyclus geeft het voordeel dat je geen medicatie nodig hebt om gestimuleerd te worden en dat het dus een pak goedkoper is! Ik heb ook gehoord dat je twee pogingen krijgt voor de prijs van één!

[patricia83]

Hoi sloebertje, ja belachelijk he, die rare Nederlanders ook! Ik las van de week op een ander forum van iemand die dat weer ergens gevonden had op internet, maar die Belgische dr. vond dat het niet zwanger kunnen worden een zware belasting voor de vrouw op zowel geestelijk als lichamelijk gebied en dat het dus bij de basis behoeften hoorde en vandaar ook die 6keer die jullie krijgen aangezien je er je hele leven mee geconfronteerd word tot het opa en oma worden van vrienden etc aan toe.
Hieronder wat picsi is, en dat is vanuit Dusseldorf de IVF kliniek zegmaar:


PICSI is een nieuwe methode voor de selectie van geschikte zaadcellen in een ICSI behandeling.
De kop van de rijpe zaadcellen hebben aan de buitenkant een receptor voor Hyaluronzuur (Hyaluronan). Onrijpe zaadcellen hebben deze receptor niet. De combinatie van deze eigenschap van de rijpe zaadcellen en het feit dat Hyaluron een belangrijk bestandsdeel is van de schil die de eicel omgeeft, maakt het mogelijk dat deze zaadcellen aan de eicelschil kunnen hechten, binnen dringen en eventueel de eicel bevruchten.

Bij de zaadcel selectie bij de standaard ICSI methode wordt geen onderscheid gemaakt tussen rijpe en onrijpe zaadcellen. Bij de PICSI methode daarentegen wordt juist van de eigenschap van rijpe zaadcellen gebruik gemaakt. Hiertoe is een deel van een cultuveringsschaaltje met Hyaluronan bedekt zodat de rijpe zaadcellen zich hieraan zullen hechten. Na de hechting van de zaadcellen zijn deze te gebruiken door met de ICSI naald deze voorzichtig weer van het oppervlak los te maken. Hierna worden de zaadcellen gebruikt voor injectie. Er vindt met deze methode geen schade aan de zaadcellen plaats.

De PICSI methode wordt aanbevolen bij patiënten met weinig eicellen, bij patiënten met slechte bevruchtingspercentages in IVF en/of ICSI behandelingen, en bij mannen met een sub-optimale zaad kwaliteit.
De kosten van deze behandeling bedragen €91,20

[Sloebertje]

Klinkt interessant! Jammer dat ze dit in België of Nederland nog niet doen..

[snoesje84]

Hoi Dames,
Ik wil me graag even voorstellen. Ben onlangs 29 jaar geworden. we zijn sinds juni 2011 aan het proberen om een gezinnetje te stichten. Ik volg reeds geruime tijd mee op het forum en vond de tijd rijp om me nu ook te registeren. Hebben eerst een jaar de natuur de tijd gegeven. Ik had me mijn weg naar een kindje heel anders voorgesteld. Ik zal even mijn verhaal vertellen. Mei 2011 we zetten de stap naar ZH diest om te horen wat het probleem zou zijn dat we nog steeds na 1jaar proberen niet zwanger zijn. het verdict komt hard aan. we kunnen enkel via IVF zwanger worden. Mijn man zijn sperma is zeer slecht. Slechts 2 zwemmertjes in zijn staal. Dit word ook nog een 2e keer bevestigd. Ik word ook getest, alles blijkt in orde, geen problemen. Ze doen DNA testen bij mijn man om te kijken of er genetisch een probleem zou zijn (wachttijd 4-6 weken).hij blijkt drager te zijn van muco-gen. Nu word mijn bloed getest of ik ook drager ben (weer 4-6weken wachten) ik blijk het niet te hebben gelukkig! Er word beslist door leuven dat mijn man een TESE moet ondergaan om te kijken of er zaad aanwezig is in zijn teelballen. De dokter (prof vanderschueren) wijt mijn man zijn probleem aan een fout in het lichaam, zijn zaadcellen worden wel aangemaakt (hormonen zijn normaal) maar er worden er heel weinig afgeleverd. De laatste fase van ontwikkeling en rijping gebeurt om een of anderen reden niet. Vandaar dat er dus maar weinig tot geen zaadcellen aanwezig zijn in zijn staal. We hebben 40% kans dat er iets gevonden zou worden. wachttijd (2maanden vooraleer operatie kan doorgaan). Ze voeren maar 1 tese per week uit (ghb leuven). moet ge niet vragen hoeveel mensen er dit aan de hand hebben 5 november is de grote dag: enorm nerveus, emotioneel. Maar we krijgen verlossende woorden, er zijn zaadcellen gevonden. maar liefst 8 strootjes konden ze wegnemen. De ontlading is ENORM. In januari 2013 is het dan eindelijk een feit, we kunnen opstarten met de behandeling. Omdat er bij mij geen problemen zijn vastgesteld moet ik het lange traject volgen, ze raden puregon aan. Eerst "de pil", dan decapeptyl en erna 10dagen puregon.

1e ICSI: 12 eicellen, 11 bruikbaar, slechts 2 bevrucht. tp: slechts 1 is bruikbaar (6-cellig)=> poging mislukt, op dag 13 een bloeding.

We weten dat de 1e keer een testfase is en dus zijn we direct gemotiveerd om poging nr 2 direct erna te doen. In maart 2103 kan ik terug opstarten. weer hetzelfde verhaal, de dokter wil gebruik van puregon aanhouden omdat ik er zo goed op gereageerd heb.

2mei is het dan eindelijk zover (pu) poging nr 2: 13 eicellen 10 eicellen zijn er rijp. Er zijn er 3 bevrucht.Ze kunnen er 2 terugplaatsen (6-cellig & 4-cellig)Ik had enorm goede hoop, voelde precies ook zwangerschapssymptomen. Op 16 mei (dag 14) een clearblue gedaan en mijn wereld stortte weer in elkaar. De test was weer negatief.Ik ben er een week slecht van geweest. Mijn verjaardag viel hier ook nog net in. Ik heb mijn verjaardagsfeestje geannuleerd. Ik was gewoon té verdrietig.Nu ondertussen ben ik terug recht gekrabbeld. Het leven gaat verder. We hebben beslist om een lange pauze in te lassen. In oktober 2013 gaan we het nog een keer proberen Ik wens jullie allemaal enorm veel sterkte toe. Voor diegene wiens lijdensweg een einde kent, dikke en welgemeende proficiat. ik hoop dat ik dit ook mag meemaken. 4 juni hebben we onze bespreking in ZH. Ben eens benieuwd

[Sloebertje]

Dag Snoesje84,

welkom hier op het forum. Ik hoop dat je hier veel steun zal vinden door je verhaal te vertellen en andere (soms gelijkaardige) verhalen te horen.
Vreselijk hé, de hele tijd dat wachten en niet weten welk nieuws er zal komen. Gelukkig weten jullie ondertussen wel dat het mogelijk is, dat er embryootjes kunnen gevormd worden. Het lastige is dat je bij weinig embryo's snel door je pogingen heen bent hé. Telkens een verse poging die zowel emotioneel als lichamelijk veel van je eist. Ik zou zeggen, probeer die batterijen maar goed op te laden! Ik neem ook een pauze (tot september), na twee ICSI-pogingen. Ik wens je alvast héél veel succes! Geniet van de zomermaanden die eraan komen!

Liefs,
Sloebertje

[snoesje84]

Hoi sloebertje, bedankt. Ja het is inderdaad enorm hard. Op deze manier zijn we inderdaad snel uitgezongen. We zijn een jaar verder en 1/3 van de behandeling is gepasseerd. Ge moogt daar niet teveel aan denken want dat heeft toch gene zin. We hebben nog 4 pogingen. Maar het valt me enorm zwaar. Ik weet ook niet of we alle 6 de pogingen gaan uitdoen. En stilaan beginnen die gedachten te komen, wat als het nu toch niet lukt met mijn man zijn eigen materiaal. De resultaten zijn echt niet goed. Is het wel realistisch om zo te blijven doorzetten? Dat zijn allemaal vragen die we aan de dokter gaan stellen.
Wat hebben ze jou gezegd i.v.m slaagkansen? is de dokter optimistisch om toch door te zetten of moet er gedacht worden aan alternatieven?

Moet je ook altijd het lange traject doen? Wat mij vooral tegensteekt is dat het dan zo lang duurt. En ja, die spuiten is ook allesbehalve. Over het algemeen heb ik kleine kwaaltjes maar wel vervelend. Zo krijg ik van die decapeptyl verschrikkelijke jeuk aan mijn ogen. Dan lijk ik net op fester van de adams family Gewichtstoename heb ik niet maar het weegt wel heel erg zoals ge zegt.

We gaan in juli op vakantie en we gaan ook eens langsgaan bij die johan Roose. Ik heb nog nooit accupuntuur gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.

Ik wens u enorm veel sterkte toe.Geniet van de vakantiemaanden. Veel sterkte ook voor uw partner.

[olivia79]

Hoi sloebertje, ja belachelijk he, die rare Nederlanders ook! Ik las van de week op een ander forum van iemand die dat weer ergens gevonden had op internet, maar die Belgische dr. vond dat het niet zwanger kunnen worden een zware belasting voor de vrouw op zowel geestelijk als lichamelijk gebied en dat het dus bij de basis behoeften hoorde en vandaar ook die 6keer die jullie krijgen aangezien je er je hele leven mee geconfronteerd word tot het opa en oma worden van vrienden etc aan toe.
Hieronder wat picsi is, en dat is vanuit Dusseldorf de IVF kliniek zegmaar:


PICSI is een nieuwe methode voor de selectie van geschikte zaadcellen in een ICSI behandeling.
De kop van de rijpe zaadcellen hebben aan de buitenkant een receptor voor Hyaluronzuur (Hyaluronan). Onrijpe zaadcellen hebben deze receptor niet. De combinatie van deze eigenschap van de rijpe zaadcellen en het feit dat Hyaluron een belangrijk bestandsdeel is van de schil die de eicel omgeeft, maakt het mogelijk dat deze zaadcellen aan de eicelschil kunnen hechten, binnen dringen en eventueel de eicel bevruchten.

Bij de zaadcel selectie bij de standaard ICSI methode wordt geen onderscheid gemaakt tussen rijpe en onrijpe zaadcellen. Bij de PICSI methode daarentegen wordt juist van de eigenschap van rijpe zaadcellen gebruik gemaakt. Hiertoe is een deel van een cultuveringsschaaltje met Hyaluronan bedekt zodat de rijpe zaadcellen zich hieraan zullen hechten. Na de hechting van de zaadcellen zijn deze te gebruiken door met de ICSI naald deze voorzichtig weer van het oppervlak los te maken. Hierna worden de zaadcellen gebruikt voor injectie. Er vindt met deze methode geen schade aan de zaadcellen plaats.

De PICSI methode wordt aanbevolen bij patiënten met weinig eicellen, bij patiënten met slechte bevruchtingspercentages in IVF en/of ICSI behandelingen, en bij mannen met een sub-optimale zaad kwaliteit.
De kosten van deze behandeling bedragen €91,20

Hallo Patricia,

Ja,van deze methode van Picsi heb ik zelf nog gehord van mijn gyne! Mijn echtgenoot zit in dezelfde Problem(tussen de zoweinig gevallen) met azoöspermie en geloof dat hij zoiets in ons geval zal doen). Maar dit is wel nog meer precisie als in icsi! Maar de kosten van deze behandeling zijn wel een paak duurder als je het zegt! Ik weet niet waar je deze prijs gehord hebt!

[Sloebertje]

Hoi sloebertje, bedankt. Ja het is inderdaad enorm hard. Op deze manier zijn we inderdaad snel uitgezongen. We zijn een jaar verder en 1/3 van de behandeling is gepasseerd. Ge moogt daar niet teveel aan denken want dat heeft toch gene zin. We hebben nog 4 pogingen. Maar het valt me enorm zwaar. Ik weet ook niet of we alle 6 de pogingen gaan uitdoen. En stilaan beginnen die gedachten te komen, wat als het nu toch niet lukt met mijn man zijn eigen materiaal. De resultaten zijn echt niet goed. Is het wel realistisch om zo te blijven doorzetten? Dat zijn allemaal vragen die we aan de dokter gaan stellen.
Wat hebben ze jou gezegd i.v.m slaagkansen? is de dokter optimistisch om toch door te zetten of moet er gedacht worden aan alternatieven?

---> Op dit moment willen we nog niet denken aan alternatieven, hoewel deze gedachten af en toe de kop opduiken. Ik heb ook nog vier pogingen en hoop uiteraard dat de alternatieven niet nodig zullen zijn.. Maar af en toe vrees ik daar ook aan. Bij mij zal het dan eiceldonatie worden. Mijn gynaecoloog wijt de lage bevruchtingsgraad aan mijn eicellen. Bij jou dus niet? Het probleem ligt alleen bij je man? Mijn heeft slechts 1% goede zaadcellen (hij heeft er genoeg, maar ze vertonen te veel afwijkingen). Wel perfect voor ICSI, volgens het CRG in Brugge. We gaan nu voor een tweede opinie bij dr Decleer in Aalter. Hij wil een laparoscopie uitvoeren om te kijken of er iets mis is met mijn baarmoeder en om endometriose uit te sluiten.

Moet je ook altijd het lange traject doen? Wat mij vooral tegensteekt is dat het dan zo lang duurt. En ja, die spuiten is ook allesbehalve. Over het algemeen heb ik kleine kwaaltjes maar wel vervelend. Zo krijg ik van die decapeptyl verschrikkelijke jeuk aan mijn ogen. Dan lijk ik net op fester van de adams family Gewichtstoename heb ik niet maar het weegt wel heel erg zoals ge zegt.

---> Hèhè, ik ben me nu vanalles aan het voorstellen hoe je er dan uitziet
---> Ik heb één keer het korte traject gedaan maar daarvan heb ik geen tp gehad wegens dubbele kernen op de cellen. De tweede poging had ik het lange traject en dat duurde idd twee keer zo lang. Maar aangezien ik daarvan wel een tp had, zou ik weer opteren om daarvoor te kiezen. Ook al ben ik een maand geen mens geweest. Eerst twee weken suprefact snuiven (dat viel op een paar klachten na nog mee), daarna gecombineerd met menopur. Daarvan was ik doodmoe. Ik moest me echt voortslepen. Ik had er wel een betere stimulatie mee dan tijdens het korte traject met gonal-f.
---> Verdikken doe ik er ook niet echt van, maar mijn buik is wel echt opgezwollen. Ondertussen zijn we drie weken na de negatieve bloedname en is die weer plat

We gaan in juli op vakantie en we gaan ook eens langsgaan bij die johan Roose. Ik heb nog nooit accupuntuur gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.

---> Ik ga komende vrijdag voor de tweede keer naar de accupuncturist, hetzelfde vertrekpunt Wel niet naar Johan Roose, want die woont te ver. Ik heb al veel goede dingen over hem gehoord. In juni ga ik twee zaterdagen op fertiliteitscursus in Heusden (nabij Gent). Oorspronkelijk was die in Diest, maar is verplaatst. Ik heb hier ergens een topic van geopend, mocht je er meer over willen weten, moet je maar eens een kijkje nemen. Alweer met het idee "baat het niet, het schaadt niet" In mijn achterhoofd zit ook wel al ergens dat als we ermee moeten stoppen, dat ik alles gedaan heb wat in mijn mogelijkheden lag..
---> Waar gaan jullie op vakantie? Wij gaan een weekje naar Munchen en omgeving, een beetje cultuur en natuur opsnuiven!

Ik wens u enorm veel sterkte toe.Geniet van de vakantiemaanden. Veel sterkte ook voor uw partner.

---> Uiteraard wens ik jullie hetzelfde toe!

[Sloebertje]

Hoe gaat het nog met jou, Patricia?
Olivia79, ben jij bezig met een poging? In elk geval veel succes!