september 2012

[Lente]

Indirah, na elke gefaalde poging stel ik me vaak ook de vraag van "Hoe lang ga ik dit nog allemaal doen??". Dan ben ik zoals jou, dan probeer ik mij een leven zonder kinderen voor te stellen, maar dat is voor mij ook geen optie. We zijn ook al gestart met onze adoptieprocedure. Maar dat is ook een lange en emotionele weg. Eerst cursussen volgen, dan een psychologisch onderzoek, en daarna ook nog een sociaal onderzoek vooraleer we zullen weten of we wel of niet mogen adopteren. Ik vind het soms wel zwaar, want je wordt echt geconfronteerd met jouw ongewenst kinderloosheid.
Voor sommige lijkt dat allemaal zo gemakkelijk, maar voor ons spijtig genoeg niet. Ik heb het geluk dat de meeste mensen van mijn omgeving op de hoogte zijn van onze situatie. Sommige zijn echt vol begrip, andere niet. Sommige zeggen dat het bij ons psychologisch is en dat we er te veel mee bezig zijn. Maar die mensen hebben dan wel kinderen en ik denk wel dat ze het zich niet kunnen voorstellen wat het is om dit allemaal mee te moeten maken. We zijn er elke dag mee geconfronteerd. Door de spuiten, of utrogestan dat we niet moeten vergeten, PU, TP,...
Ik geloof er nog in dat het zou kunnen lukken. En zolang de dokters zeggen dat het kan, dan ga ik nog zeker verder doen. De dag dat ze zullen zeggen dat het nooit zou lukken, dan zal ik waarschijnlijk stoppen. Maar tot nu toe hebben ze nog geen reden gevonden dat het bij mij niet lukt. Zoals de meeste hier, is het de fase van innesteling die niet gebeurt...

Lillifee, daar ben ik nu al mee bezig. De vermoedelijke bevallingsdatum uit te rekenen. Dat zou voor eind mei zijn. Maar ik probeer mij ook voor te bereiden op een negatieve uitslag. Het enige wat ik weet op de dag van vandaag is dat ik niets voel. Geen tekens van zwangerschap of van geen zwangerschap... nochthans, ik ben zoals bij elke wachtweken, op zoek naar een symptoom dat mij naar 1 van de 2 resultaten zou wijzen.

[flien]

@dauwdropje: ik heb van de ferti in brugge ook al mindere dingen gehoord. Maar ik ken wel mensen die daar bij de eerste ivf zwanger waren. Kdenk dat je voor een stuk die factor geluk aan je kant moet hebben. Die factor waar we al jaren op wachten hee.
Dat van 3x de afspraak afzeggen, dat vind ik echt niet kunnen. Maarja wat kan je eraan doen hee. Ik ben nog geen ene keer op gesprek moeten gaan en mijn eerste 3 pogingen zitten er ook al op. Kzal mij maar aan zo een gesprek verwachten zekers...
En H kennende zullen jullie zeker een paar uur moeten wachten.
Succes straks, dik duim voor een duidelijke uitleg en een goed actie plan !!!

[to'ke]

hallo iedereen,

weer heel herkenbare berichtjes...

Ik ben ook telkens bezig met de bevallingsdatum uit te rekenen, ik denk dat de meesten dat hier stiekem doen...

Ook ik geloofde erin dat ik tijdens de eerste icsi zwanger ging zijn, maar die is ondertussen al gepasseerd...

Ik luister ook niet meer naar de raad die anderen me geven in m'n omgeving, ze snappen het toch niet (ook al bedoelen ze het goed. ) 1 oor in, ander uit.

Jullie zijn toch de enigen die mij echt begrijpen, dus kdoe geen moeite meer om er met anderen over te praten, tenzij ze er zelf achter vragen.
Heb een paar dagen geleden besloten om alleen nog te doen wat ik graag doe, zonder rekening te houden met anderen ( buiten mijn vriend dan )... ( bv. babyborrels = nee dank u! )

@ indirah, mercikes voor het advies. Heb gisteren pregnylspuit gezet, kan het kloppen dat de follikels tegen m'n blaas duwen??? Ik moet echt voor het minste naar het toilet. Voor de pick up heb ik wel wat zenuwen, maar vorige keer ook niet veel last van gehad dus dan zal dit nu ook wel meevallen hoop ik...

@ dauwdropje, alle vragen stellen die je wil stellen, ik heb zelfs ooit vooraf een papiertje geschreven met vragen die ik allemaal wou stellen...

groetjes to'ke

[Beccie]

Hey meiden,



Dauwdropje; en was het een enigzins positief gesprek?

To'ke; Suc6 met de pick-up, ik duim voor je op een goed/mooi aantal eitjes!!!

Lillifee; ik heb a.s. maandag BN, tot nu alleen bruinverlies, maar verwacht ieder moment de rode vloed..pfff.

Voor iedereen in de wachtweken; Hoe voelen jullie je?Nog een beetje vol te houden?mijn duimen draaien volop!!!Positief nieuws geeft de burger altijd moed!

Ik begrijp dat jullie allemaal 6 terugbetaalde pogingen hebben, ik wou dat ik ook belgische was, ik ben nederlandse en wij krijgen maar 3 pogingen vergoed, naar Nl tarief, moeten eerst alles zelf betalen en kunnen achteraf pas declareren. Hebben voor onze 1e icsi nu in totaal 4500,00 euro betaald en krijgen hier maar 1800,00 euro van terug!
Ik heb mijn factuur 5 weken geleden ingedient bij mijn verzekeraar, en heb hier tot op heden nog niets van gehoord!We leven dus vrij sobertjes, niet wetende hoeveel icsi's we nodig hebben..echt dikke shit, maar ja...mochten we ooit resultaat hebben dan is dit alle het goud van de wereld waard, nog beter dat is onbetaalbaar!!
maar ja dat geld moet natuurlijk wel op tafel komen...
ik zal eens gaan kijken of ik nog wat zaad voor een geldboompje kan vinden..

Liefs Beccie

[dauwdropje]

hey, ja gesprek eigenlijk al hetzelfde gezegd geweest van de vorige keer. dat het een lot uit de loterij is, dat mijn laag eicelreserve het enige probleem is momenteel dat ze kunnen vinden, dus nooit veel eicellen. dat die wel van redelijke kwaliteit zijn ( wat ik hem gezegd heb dat ik dat betwijfel) heb ook gevraagd of ze dat kunnen weten dat niet al mijn eicellen slecht zijn en niet verder delen enzo,... van dat delen kunnen ze niet echt weten, wel kunnen ze voorbeeld een poging niet aan dag 3 terugplaatsing doen en proberen te laten groeien tot blastocyten en zo weten of het kan of niet, maar als je telkens maar 1 poging onder 1 poging hebt is het te riskant als er dan niets van voorkomt dus raadt hij dat af, verder zegt hij hebben ze alles onderzocht dat ze momenteel kunnen onderzoeken en vinden ze niets! dusja daarmee moeten we het doen hé. dat ik jong ben enzo.... dus eigenlijk komt het erop neer, dat ik chance heb dak vroeg begonnen ben (22 jaar) want mijn eicellen hebben meer die van de leeftijd van eind de 30 door mijn laag eicelreserve! ja het lot van je lichaam raar en frustrerend hé, dat ik daardoor wss niet makkelijk zwanger geraak. Omdat we volgende week in centerparcs zitten, en ik begin volgende week mijn maandstonden verwacht, zal ik 2 weken de pil nemen dan, en op 5 oktober moet ik naar gent voor startecho en starten we terug, picking rond e 24e oktober. dusja poging 4 we gaan ervoor.

[Beccie]

Hey dauwdropje,

tjee dat klinkt ook lastig, ik kan me voorstellen dat wanneer je maar 1 ei hebt, deze niet als proefkonijn wilt gebruiken!

Je zit in Gent begrijp?

Ik wens je veel suc6 voor deze ronde, ik hoop mee op een mooi aantal eitjes voor jullie!

Geniet van je vakantie en hou je taai hé!

liefs,Beccie

[flien]

dauwdropje, allee wijzer ben je ook niet echt geworden. Alleen dat je wa meer sjanse zou kunnen gebruiken... Gaan ze stimuleren met andere hormonen nu of niet ?

Beccie, ik vind het echt niet fair dat er met Nederland zo een verschil is. En dan nog te weten dat ze daar nog een stukje achter lopen op gebied van fertiliteit. Al goed dat je hier al bezig bent.

Ik probeer ook nog niet te denken aan het feit dat we misschien over een jaar al aan poging 6 zullen zitten. Ik heb mijn man in ieder geval al gezegd dat we al geld moeten opzij zetten ervoor. Ik wil toch voort proberen tot ik 40 ben, denk ik.
Maarja, de laatste jaren kunnen we al niets meer sparen, we worden dan wel door de ziekenkas veel terugbetaald maar toch hebben we nog de opleg die betaald moet worden. Dan is er nog de accupunctuur die niet terugbetaald worden. En dan nog eens wa kruidenmengelingen. Zowel chinese en bachbloesems die ik neem. En dan die extra km's die we moeten rijden voor echo's enzo. Komt er allemaal bij. Natuurlijk zijn onze noorderburen er helaas nog slechter aan toe maar nen anderen moet voor kindjes maken gewoon naar de slaapkamer en da kost geen geld, in tegendeel.

Maargoed, dat is allemaal de technische kant van het verhaal hee, het moeilijkste voor ons blijft nog altijd de emotionele kant.

[VickskeL]

@dauwdropje: Eicellen testen doen ze volgens mijn gyn nooit. De reden hiervoor is dat ze de eicel moeten kapot maken en dat er zo weinig testen zijn die ze kunnen doen, dat er bijna nooit iets uitkomt. Op vlak van eicelkwaliteit staan ze precies nog niet zo ver... Ik heb ook de indruk dat ze het snel op de kwaliteit van de eicellen steken... Bij mij zeiden ze bv dat de kans klein is dat het nog ooit ging lukken omdat we een geval apart waren. De IVF wou niet lukken omdat de zaadcellen niet aan de eicel bleven plakken. De ICSI wou niet lukken omdat de meeste eicellen kapotsprongen bij het aanprikken ervan. En de eicellen die dan wel bevrucht waren door ICSI deelde niet verder... Toen was ook de conclusie dat het wel aan de eicel moest liggen zonder enige testen of zo. Ik vond dat nogal straf omdat ik altijd een heel regelmatige cyclus heb en nooit echt problemen heb gehad. wij zijn gestart met IVF door de slechte zaadkwaliteit... Na het overschakelen naar Jette, heb ik andere medicatie genomen (Menopur ipv Gonal F en Orgalutran ipv Supprefact en starten in natuurlijke cyclus ipv eerst pilmaand). De eerste poging in Jette was al veel beter. We hadden nu tenminste 1 goeie embryo. Deze poging was er een resultaat waar we nooit van konden dromen, nl 3 goeie embryo's. Je ziet maar, elke poging verschilt! Ik heb ook de indruk dat het soort medicatie enorm meespeelt in de kwaliteit van de eicellen.
Ik vind het wel raar dat je eerst moet starten met de pil als je last hebt van laag eicelreserve. Mijn gyn (Dr Devos in Jette) zei dat een lang schema met de pil een negatief resultaat heeft op de eicelreserve. Dat je dikwijls een beter resultaat hebt om te starten in een natuurlijke cyclus. De meeste centra doen dat niet veel omdat ze dan veel minder goed kunnen plannen...

@Becci: Wat jammer dat je al bruinverlies hebt. Heb je al een zwangerschapstest gedaan? Of ga je wachten tot maandag? Hopelijk zit je toch nog bij de gelukkige waarvan het bruinverlies gewoon innestelingsbloed is... maar... ik zou me toch al maar voorbereiden op het ergste. Dan is de teleurstelling achteraf minder groot en de vreugde moest het toch gelukt zijn groter...
In Nederland is de regeling voor terugbetaling inderdaad nog een stuk grover. Ik snap niet dat ze maar 6 pogingen kunnen terugbetalen terwijl er zoveel geld gaat naar minder nobele doeleinden... Ze zijn altijd aan het zeveren van vergrijzing van de bevolking, er zijn meer babies nodig en wanneer iemand er dan iets aan wil doen, geven ze die maar 6 kansen. Nog erger of de mensen bij wie het natuurlijk gaat ook maar 6 maanden de kans hebben... Ik lees dat je eerste ICSI 4500euro kostte. Waar ging het grootste deel van het geld dan naartoe? Medicatie? De reden waarom ik dit vraag is omdat we ook al geld opzij aan het zetten zijn voor een eventuele 7de poging en ik verschiet een beetje van het bedrag...

@To'ke: ik snap je reactie dat je het niet meer wil delen met andere mensen. Ik ken het gevoel maar goed genoeg... Je krijgt altijd van die rotopmerkingen. Bij de eerste IVF poging zijn we heel eerlijk geweest over hoe en wat (nadat we zwanger waren) en toch blijven mensen zagen voor een 2de. Je zou denken dat ze wat tactvoller zouden zijn, maar neen hoor! Ik krijg regelmatig opmerkingen dat ik gewoon met de pil moet stoppen en wat meer moet relaxen. Nog erger of dat zou werken!!! Ik ben gewoon gestopt om erop te reageren want de mensen snappen het toch niet. Ik heb wel 1 vriendin waarmee ik erover kan praten. Zij geeft geen mening over het hele verhaal omdat ze zelf beseft dat ze niet kan weten hoe het voelt (ze is zelf mama van 2 kinderen en had altijd direct prijs). Ze luistert gewoon en probeert me wat moed te geven zonder het hele gedoe te minimaliseren. Zij beseft ook dat de wereld niet eerlijk is en daar heb ik wel steun aan! Ik hoop dat jij ook zo iemand hebt!

@iedereen: Vandaag de 7de dag van het leven van de embryo. Hopelijk leven ze nog allebei maar ik heb er een beetje schrik voor. ik heb nog geen tekenen dat het niet zou gelukt zijn, maar durf er gewoon niet meer in te geloven... Ik heb liever onverwacht goed nieuws dan weeral het slechte nieuws terwijl je zeker bent dat het gelukt is... We zullen zien hoe het volgende week gaat. Gelukkig hebben we een weekje centerparcs gepland zodat ik wat minder aan het hele gedoe moet denken...
Hoe gaat het met jullie?

[maxari]

Hallo VickskeL!
Dus het maakt een verschil de soort medicatie?
Ik heb al 6 pogingen gehad - voor mij altijd met menopur en suprefact - en ons embryo's waren altijd van slecht kwaliteit = dubbele kern en fragmentatie. Ik had toen aan mijn gynaecologe gevraagd om over te stappen naar puregon, maar volgens haar kon het niet (1ste poging doordat het te duur was en het mocht niet van de mutualiteit en de andere pogingen - zei ze dat een te hoog dosis was om met puregon te doen). Volgens mijn nieuwe gynaecologe en mijn nieuwe fertiliteistarts is dat niet waar. Dus ik hoop echt dat het een verschil kan maken op niveau van kwaliteit.
Ik heb ook maandag een laparoscopie gehad en de resultaat is dat mijn eileiders waren verstopt/verkleefd - die zijn vrij gemaakt bij de operatie. Maar als ik erover denk dan zal dat een innesteling probleem kunnen geven, maar zou niets te maken met de kwaliteit van de embryo's, of wel? In iedere geval al die vragen staan op mijn lijst voor volgende afsprak.
Veel succes iedereen.

[VickskeL]

@Maxari: medicatie maakt dus wel degelijk een gigantisch verschil bij de kwaliteit van de embryo's. Ik was het beste af met Menopur, maar sommige zijn beter af met Gonal F...
Bij ons was hetzelfde probleem, weinig bevruchting, stoppen met delen en ook die dubbele kernen. Wat ze met het laatste bedoelde heb ik nooit echt deftig begrepen...
Waar ben je in behandeling? Misschien is het eens de moeite om te vragen naar kort schema (dus in natuurlijke cyclus, zonder pil) met andere medicatie. Je weet nooit of het verschil heeft he... 10keer hetzelfde proberen zonder verschil in resultaat heeft volgens mij ook niet veel zin...

[flien]

ik heb bij mijn eerste twee pogingen puregon gespoten, de derde was met menopur omdat de dosissen van puregon op het maximum zaten en er eigenlijk nog maar een matig resultaat was.
De stimulatie met menopur was helaas nog een minder succes. Nog minder folikels en veel langer stimuleren. Ik zat ver boven de geschatte dosis die per persoon wordt voorzien.
Maar volgens mijn gyne is iedere cyclus nog verschillend dus kan een andere cyclus met dezelfde stimulatie toch heel andere resultaten geven.
Tis echt een gokken hee.
Maar 6x dezelfde stimulatie als er maar een matig resultaat is, is naar mijn gevoel maar wat aanmodderen hee.

[maxari]

@VickskeL - ik ben nu naar een ander ziekenhuis/gynaecoloog gegaan. Ik was in Middelheim-Antwerpen en ben nu in Jan Palfijn-Gent, met Dr. Decleer. Bij de vorige 6 pogingen hadden wij altijd bevruchting en konden wij twee TP, maar geen goede kwaliteit (nooit goede genoeg om in te vriezen). Ter informatie - dubbele kern betekent dat de cel waar dat is gevonden niet meer zal delen. Ik moet de 24/09 op afsprak gaan - om de hechtingen weg te halen en te bespreken over de volgende poging/schema/stimulatie. Hij heeft al gezegd dat het zeker met ander medicatie gaat zijn. Hopen dat het lukt.

[lillifee]

Hallo allemaal,

Goh, als ik het zo lees zijn er toch veel onder jullie die maar matig reageren op de medicijnen, of niet het verhoopte aantal eicellen of embryo's verkrijgen, heel zwaar toch hoor. En dan die onduidelijke antwoorden van de dokters soms.
Ah ja, ze weten (nog) niet alles natuurlijk, de medische wereld kan al heel veel, maar voor ons is dat niet voldoende hé. Wij willen allemaal zo graag weten waarom dat of dat niet lukt en als we daar dan geen antwoord op krijgen is dat zeer frustrerend.

Aan de dames die naar Jette gaan : wij hadden 4 bevruchte eicellen, 1 teruggeplaatst, maar ze zeggen je daar niet of ze de rest kunnen invriezen. Die moeten dan nog een dag in de kweekschaal blijven en je wordt dan per brief verwittigd van het aantal cryo's. Hebben jullie al cryo's gehad en hoelang na de TP hebben jullie daar bericht van grkregen?

Hier nog 8 keer slapen tot de BN... Voel niet echt iets. Wat kleine steken in m'n borsten als ik erop duw, maar misschien is dat van er zo vaak op te duwen om te willen testen of ik al iets voel, haha, ik begin hier gewoon te lachen als ik het neerschrijf, hoe onnozel toch hé. Ook bij de vorige mislukte pogingen had ik pijnlijke borsten. Da's de muserie met al die hormonen hé, wij kunnen gewoon niet aanvoelen of we zwanger zijn of niet, ons lichaam houdt ons gewoon voor de gek, pffff


Liefs,
Lillifee

[mit777]

Hey lillifee,
Wij zijn ook in behandeling in Jette. De laatste keer (onze topkeer) hadden we 3 embryotjes!!!! 2 ervan zijn teruggeplaatst. Ze wisten ons te zeggen op moment van TP dat de 3de niet goed genoeg was om in te vriezen. Dus als ze niks zeggen, volgens mij, wil dit wellicht zeggen dat ze ze wel invriezen (tenminste als nog blijft delen).
De brief komt dacht ik 2-3weken nadien. Maar k ben t niet zeker.

Succes verder in je ww!

[indirah]

Lente: bedankt voor je opbeurende woorden! Het haalt me echt een beetje uit het doemdenken. Het is inderdaad zo dat veel mensen op dit forum een probleem hebben met het innestelen (oftewel geen probleem hebben dat geduid kan worden). Want icsi is natuurlijk vooral gericht op de zwakke man, hihi.
Wat nou nóg opbeurender zou zijn is dat je deze keer gewoon zwanger wordt! Dan beloof ik het ook minstens 8x te proberen.... (wat hopelijk niet nodig is).
Ik heb nu een hele lijst vragen opgesteld voor ons volgende gesprek. Inderdaad, de medische wetenschap weet heel veel niet en wat het ik écht geleerd heb van deze misere is hoe wonderlijk en prachtig nieuw leven toch is! Maar telkens hetzelfde patroon afwerken met dezelfde medicatie en dezelfde teleurstelling is ook niet zo zinvol. Dus ik ga vragen naar Assistent Hatching, naar Cortisone Medrol en Clexane. Ik had zo verzonnen dat men mijn lichaam zó lam moet leggen van de medicijnen dat mn buik niet in de gaten heeft dat er twee cryo's binnenwandelen, zodat ie ze er ook niet uit kan zetten

Becie, het is heeeeel zuur dat de Nederlandse verzekering zo gierig is. Ik ben zelf Nederlandse maar woon in België en kan dus van beide voorzieningen gebruik maken. Ik betaal ook voor beide: in Nederland is dat 96 euro per maand, in Belgie is dat 6 euro per maand. Bizar hè?! De Nederlandse overheid doet echt iets verkeerd.
Ik hoorde dat men het afgelopen jaar de vergoedingen zelfs terug wilde brengen naar 1 poging?!? Belachelijk, want de meeste vrouwen die aanbeland zijn bij IVF hebben al jaren van onderzoek en ellende achter de rug. Dan kun je dus beter nog héél even verder gaan met behandelen om eindelijk goed resultaat te krijgen.
Maar goed, daar heb jij niets aan. Hopelijk is dit de laatste smak geld en gaan de volgende euri naar luiers!

VickseL: zet m op. Statistisch gezien moet er toch íemand van ons zwanger worden deze maand!