snelle celdeling

[grittel]

Hallo,

deze middag heb ik terugplaatsing gekregen van 1 embryo'tje. Maar het is de afgelopen 2 dagen zo snel geceldeeld dat het een beetje 'afbrokkelt'.

Heeft iemand hier ervaring mee?
Heb ik nu minder kans op slagen?
Heb ik hierdoor meer kans op een gehandicapt kindje?

Grittel

[olivia79]

Hi Grittel,

Ik weet niet in hoeverre zijn je duitskennisen , ik heb op youtube een paar maanden geleden meerdere videos van een professor in een universitair ziekenhuis van Ostenrijk met de uitleg van alle aspecten van ivf, icsi, er wordt dus alles heel goed uitgelegd over eicellen, sperma, bevruchting, labowerk, celdeling en kansen op slagen voor een zwangerschap. De naam van de professor is Prof; Nicolas Zech! Misschien interesseert jou om ernaar te kijken. Aangezien ik wel duits vloeiend spreek kon ik dus alles verstaan, en vond zijn videos heel interessant.

[Lotje1981]

Hej,

ik heb eens gelezen dat het dan van minder goeie kwaliteit zou zijn, maar tis wel een kans dat je met beide handen moet grijpen. Want er worden ook mensen zwanger met minder goeie embryo's van kwaliteit.
Die afbrokkeling wil zeker nix zeggen over de gezondheid van het embryo. Dus daar zou ik mij zeker al geen zorgen over maken.

Vooral heel hard duimen nu!

[grittel]

Hoi,

ik probeer echt al de hele tijd - vanaf de overstimulatie tot nu - positief te denken. En ook vooral niet te veel te denken, maar na de terugplaatsing zit ik steeds in een dipje. Ligt het aan de medicatie of aan het wachten... ik weet het niet. In elk geval stel ik me weer 1000 en 1 vragen.

- Bijvoorbeeld: wanneer vindt de innesteling ongeveer plaats na de terugplaatsing?

- Voel je een zwangerschap met IVF sneller aan dan een gewone? bv. vermoeidheid, pijnlijke borsten,... Ik heb al van voor de pick-up pijnlijke borsten tot 2 dagen geleden. Nog steeds wat pijn, maar elke dag iets minder. Het lijkt een teken dat het weeral eens niet gelukt is...

- Wie neemt Diazepam en waarvoor dient het eigenlijk?

- Ik heb het gevoel dat ik door de stress mijn buikspieren opspan... Misschien wat raar, maar hopelijk zijn er onder jullie die dit herkennen. Kan dit kwaad voor de innesteling?

Wie kan mijn vragen beantwoorden? Want ik heb nog niet veel ervaring met IVF.

Groeten,
Grittel

[sharon1989]

Het is heel normaal dat je zoveel vragen hebt.. het neemt beslag op je leven he. Ik jad bij mijn 1ste tp ook veel vrage nu bij de 2de keer veel minder. Probeer er minder aan te denken want het maakt je kapot he.

ik had bij 1ste tp last van hele pijnlijkr borsten. Kwam het door de utro of door mijn zwwangerschap? Kweet het niet. Anders had ik geen bijwerkingen. Had toen cryotp van 3 dagen. Dit wad een dinsdag en acht een innestelling te voelen de zaterdag. ( of wilde ik die voelen?) Deze keer tp van blast de woensdag en de donderdagavond weer een steek. Sindsdien ook altijd steken op de zelfde plaats, ben ook mottig (de ene dag beter dan de andere) en op dit momenr misselijk van een tasje koffie. Is het weer een teken of beeld ik het mij in! Volgens mij willen we die dingen ook voelen. Morgen doe ik een test. Heb pas 16april bn.. dan pas weet ik het met zekerheid.

kan niet echt antwoord geven op jou vragen. Sorry. Is voor mij ook nog vrij nieuw.

Veel succes!

[grittel]

Hallo,

Ik krijg ook bloedafname de 16e. Zal de 17e weten of het een 'plakkertje' was. Maar ik 'beeld' me meer in dat ik niets voel, eigenlijk. Misschien om mezelf te beschermen... Uiteindelijk is het niet lang meer wachten op resultaat, maar het lijkt wel eeuwen te duren als je alles van zo nabij kunt volgen.

Ik hoop dat jullie goed nieuws hebben. Veel succes alvast!

Grittel

[wendyben2409]

Grittel, wat bedoel je juist met afbrokkelen? Heeft de gyn dat gezegd? Begrijp het niet zo heel goed.

Ik heb ook mijn tp op 4 april gehad, gisteren nog een bn om hormoonwaarden te testen, die super waren, en 16 april testen. Ik zit in Jan Palfijn en mijn dokter zei me dat de innesteling één dezer dagen moet gebeuren. De ene moment voel ik vanalles en de andere moment niks. Heb zelf gedroomd vannacht dat mijn "perfect embryootje" (zo noemde dr decleer het bij de tp ) niet was ingenesteld en nu heb ik echt een gevoel dat het over and out is.

Succes iedereen!

[grittel]

Hallo Wendy,

Ik ben ook bij dokter Decleer, had mijn tp op 4 april. Gisteren ook te horen gekregen dat mijn bloedwaarden super waren en mijn embryo kreeg een 4/5. Wat best wel goed is, maar ik vind dat Decleer zichzelf vaak tegenspreekt. Bij de tp zei hij letterlijk: er zijn nog 2 embryo's over, maar er is een probleem: de celdeling van het embryo'tje gaat zo goed dat het begint af te brokkelen. Toen ik hem vroeg of dit een probleem was, zei hij van niet. Maar ik hoor toch overal dat fragmentatie ervoor zorgt dat het van minder goeie kwaliteit is en minder snel zal innestelen.

Toen ik hem maandag info vroeg over fragmentatie zei hij gewoon dat het geen enkel probleem vormt, dat het zelfs heel goed is. Alle embryo's 'brokkelen' af volgens hem en dit is een goed teken, want dit wil zeggen dat het nog actief is. Hij zou zich eerder zorgen maken als het niet zou fragmenteren... Ik begrijp de logica niet!!! Door de waarheid niet te zeggen, laat hij me echt wel in het ongewisse. Ik zou liever hebben dat hij gewoon zegt waar het op staat. Er is al onzekerheid genoeg

p.s. fragmenteren wil zeggen dat er stukjes van de rand van het embryo afbrokkelen, waardoor hij minder gaaf is en van minder kwaliteit is. Van het moment dat je 25% fragmentatie hebt, doen ze geen tp.

Ik had bij de tp op 4 april nog 1 embryo die na 5 dagen teveel gefragmenteerd was en nu niet kan ingevroren worden. Dus heb ik niet veel hoop voor deze maand. Als het in mijn baarmoeder verder afgebrokkeld is, schiet er ondertussen al niets meer van over, vrees ik

Hopen op een wonder dus...
En anders zal het voor de volgende keer zijn

[wendyben2409]

Hmm idd nee ik zie ook geen logica in de uitleg. Niks te vinden op internet over embryo's die fragmenteren? Ik kreeg zoveel uitleg niet hoor bij de tp, enkel dat het een perfect embryootje was. Ben dan van nature ook geen vrager, mijn vragen komen achteraf meestal dus ik zoek vrij veel op. Ik had nog een 6tal embryo's over maar heb dus niet gevraagd of ze de diepvries zijn ingegaan.. Mss beter eens al mijn vragen beginnen opschrijven
Wrm heeft hij eigenlijk niet beide embryo's teruggeplaatst? Bij mij mocht er maar eentje teruggeplaatst worden omdat het mijn eerste ivf is. Ik moet zeggen het valt me allemaal wat zwaarder dan verwacht, ik heb al genoeg ziektedagen opgenomen omdat ik erg duizelig ben van de utrogestan, en dan die buikpijn na de pu. Ik was ervan overtuigd dat ik zou blijven geloven dat de test negatief zal zijn omdat de eerste poging zo vaak mislukt, maar de moment dat ze dat embryo terugplaatsten veranderde alles. Alsof ik het embryootje verplicht ben om erin te geloven dat het sterk genoeg zal zijn om te blijven plakken.. Klinkt gek eh ik weet het!
Hopelijk volgende week woensdag voor ons beiden goed nieuws! Voel jij trouwens iets?

[grittel]

Ik heb wat opzoekwerk gedaan via internet, maar er is niet veel te vinden en je weet natuurlijk ook niet altijd of het waar is wat ze schrijven. Wat ik vooral terugvind in verschillende teksten, is dat een embryo met fragmentatie er eentje is van minder goede kwaliteit en als er teveel (25% of meer) is, dat ze zelfs de moeite niet meer doen om het terug te plaatsen. Dus volgens mij is het niet zo erg goed allemaal. Nu ja, op het forum hier wordt er ook superveel gezegd dat een embryo van minder kwaliteit ook veel kans heeft op slagen. Maar het feit dat het andere embryo'tje met fragmentatie het niet gehaald heeft, maakt me wel wat moedeloos.

Er is er maar ééntje teruggeplaatst omdat mijn man absoluut geen tweeling wil. We hebben namelijk al een dochtertje en 3 kindjes ziet hij niet zitten. Moest ik het alleen voor het zeggen hebben, werden er die dag absoluut 2 teruggeplaatst! Die ene is nu precies verloren gegaan. En volgende keer weer heel die 'hel'!

Ook ik heb de eerste keer enorm veel last gehad van bijwerkingen!!! Ik was echt van plan om na de eerste keer IVF te stoppen! Ik had hartkloppingen, duizelig, enorm moe, constant het gevoel dat ik flauw zou vallen, ik zag zo bleek als iets en na de hele behandeling en het negatieve nieuws, heb ik verlof moeten nemen en antidepressiva. Ik was volledig uitgeput, heb 4 dagen en nachten achter elkaar geslapen.
Heb deze keer nieuwe hormonen gekregen en is nu veel beter. Maar ik geef er ook enorm veel voor op: ik ga elke dag om 21u slapen, laat mijn huishouden voor wat het is, in het weekend probeer ik mijn dochter eventjes 'weg te doen' om een dutje te kunnen doen, mijn werk (ben leerkracht) lijdt er onder,... Maar ik voelde me dit keer wel beter. Toch blijf ik het lastig hebben met de volledige verdoving en dan het lange wachten tot er nieuws is. Het voortdurend panikeren en de onwetendheid.

Normaal moet er één dezer dagen innesteling zijn als alles goed gegaan is, maar ik voel echt niets! Geen krampje, geen misselijkheid, enkel wat pijnlijke borsten en moeilijke stoelgang. Maar dat heb ik steeds als ik Utrogestan neem, dus ja.
Ik moet er natuurlijk wel bijvertellen dat ik bij mijn eerste zwangerschap ook helemaal niets gevoeld heb. Pas aan 3 maanden begon ik hier en daar een ongemakje te ervaren. Dus eigenlijk denk ik niet dat je er nu al kunt op voortgaan. De meeste mensen voelen niets van hun innesteling en ik denk dat je de eerste dagen na de innesteling nog zo erg veel last niet kunt hebben van zwangerschapshormoon. Dit wordt pas aangemaakt eens de innesteling gebeurd is, dus hoe zou je nu al misselijk en zo kunnen zijn? Alé, dat is wat ik denk, ik ben natuurlijk geen expert.

[wendyben2409]

Aangezien ik vanmorgen veel te vroeg wakker was (ook een symptoom sinds de utrogestan) heb ik ook op internet gezocht nr fragmentatie, heb een medische website gevonden waarop stond dat er zeer veel embryo's 20% fragmentatie hebben en toch perfect gezonde kindjes worden. Dus wie weet hè Ik heb ook erge bijwerkingen, borsten gezwollen en pijnlijk, constant duizelig, zelfs te snel scrollen op mijn iPhone maakt mij duizelig, stel je voor. Ben vandaag voor de eerste keer sinds de pu gaan werken. Ik werk op de klantendienst van een nutsvoorzieningsmaatschappij en was vandaag niet echt bepaald klantvriendelijk. Ik ween zeer snel als ik naar een film of serie kijk en iets zie wat mij pakt. En niet meer kunnen doorslapen. En ook menstruatiepijn, al sinds de pu en nu wel minder maar het is er nog. Vanmorgen een erge steek toen ik niesde. En verhoogde temp. Ik realiseer mij net hoeveel ik er eigenlijk wel mee bezig ben.. Ja idd we maken wrs nog geen hcg aan dus misselijk enz lijkt me ook wel overdreven. Dr Decleer zei idd maandag dat de innesteling een van de dagen moest gebeuren, aangezien onze waarden goed waren mogen we mss wat positief denken? heb trouwens testen gekocht, ik denk vant weekend mss eentje te doen.. Ja mijn man wil ook geen tweeling maar ik blijf erbij dat ik de volgende keer 2 laat terugplaatsen, is trouwens maar een kans van 10% hè op een tweeling. Maar ik hoop dat er geen volgende keer hoeft te komen. Ah en over jouw ander embryootje, ik weet dat het niet erg hoopgevend is dat die het niet gehaald heeft maar een baarmoeder is natuurlijk wel veel gunstiger dan een petrischaaltje hè, dus je weet nooit.

[olivia79]

Hallo;


Ik lees dat sommige wat onduidelijke antwoorden hebben wat fragmentatie en defragmentatie betekent. Deze uitleg heb ik alvast in Leuven gekregen. Er is beter dat een embryo wat fragmentatie heeft( dat wil zeggen dat dit embryo mooi homogeen is, een mooie vorm van cellen heeft). Een embryo met defragmentatie is een die afbrokkelt, je ziet dat aan de vorm van de embryo, de indeling in de eicellen is niet partieel gebeurd, de indeling is niet gelijkmatig. Meer verschilt het eigenlijk niet tussen. het voornaamste is dat de embryo niet te traag maar ook niet te snel indeelt conform bevruchtingsdagen in de labo.
Hoeveel procenten fragmentatie juist in de embryo kunnen ze toch niet altijd vast stellen. Wel de kwaliteit daarvan wordt bepaalt naar verschillende factoren, de indeling, fragmentatie,en zo voort.
Natuurlijk men krijgt niet in alle fertiliteitsklinieken de informatie betreft de kwaliteit, de fragmentatie en de rest.
Op internet staat uiteraard niet heel veel daarvan. Groetjes, Olivia

[grittel]

Olivia79,

ja, dan heb ik last van defragmentatie... Een mens weet zo weinig af van dat soort dingen. Dit is één van de redenen waarom ik me soms zo'n zorgen maak. Omdat ik niet genoeg kennis heb en me dan vanalles begin in te beelden. Vandaar dat ik liever heb dat Decleer me duidelijk antwoord geeft.

Wendyben2409,

over die bijwerkingen zoals duizeligheid en zo zou ik toch eens aankaarten bij de gynea. Misschien kan je - net als ik - niet goed tegen de hormonen. Ieder lichaam reageert er anders op en misschien kan de dokter deze aanpassen (indien hij dit nodig acht).

En van die testen: denk je dat er daar al iets van te zien zou zijn dit weekend? Is dat niet te vroeg? Anders koop ik er ook wat . Je weet maar nooit, kan het mijn zenuwen wat sussen...

Groetjes,
Grittel

[wendyben2409]

Ik ben nogal aan de smalle kant, dus ik wijt het daar aan, zal het woensdag wel even meedelen aan de dokter. Wel ik heb er van het kruidvat gekocht, 2 voor 5eur. Eentje doe ik zondagochtend, is het negatief of niet duidelijk dan dinsdagmorgend de tweede. Ik heb verhalen gelezen dat mensen 7 dagen na de tp positief testen dus is het proberen waard mss mijzelf ook ergens wapenen voor als Decleer woensdagavond belt met de resultaten. Dat ik niet instort als het negatief is, ik herinner mij dat dat vorig jaar bij mijn cyclus optimalisatie serieus pijn deed als hij zei dat negatief was. En dit is 10x intenser..
Groetjes

[grittel]

Hallo Wendyben2409,

heb je ondertussen al je zwangerschapstest gedaan? Ik ben gisteren naar Brugge geweest en heb erg getwijfeld of ik er ook één zou kopen. Maar ik heb het niet gedaan. Ben veel te bang!
Maar eigenlijk weet ik het resultaat al: ik voel totaal niets!!! Denk dat ik in dit stadium op zn minst wel wat moe zou mogen zijn of toch een beetje krampjes in mijn onderbuik. Ik heb ook terug gelig witverlies, dus dan weet ik al genoeg. Bij mij beginnen mijn regels altijd enkele dagen later dan.

Wat een ontgoocheling elke keer!!! En je hebt gelijk: bij icsi/IVF is het negatieve nieuws inderdaad 10x intenser! Ik verwacht er zoveel van omdat dit het laatste 'reddingsmiddel' is. Nog (maar) vier kansen Ben beetje down vandaag.

Hopelijk heb jij beter nieuws. Ik duim voor je!!!