icsi juli augustus september 2016
-
Ster_
- DVO Lid

- Berichten: 2946
- Lid geworden op: 18 juli 2011, 10:53
Re: isci juli augustus september 2016
@Setta, ik heb drie zoontjes via icsi/ivf bij dokter Decleer. Steeds veel eicellen (meestal rond 25) en meestal ook veel cryos. De laatste pu (waar ons derde zoontje uit komt) had ik dacht ik 22 eicellen en tien top blasto embryo's. Twee tp en acht cryos. Dus veel eicellen is niet altijd slecht voor de kwaliteit. Ik geloof ook in het labo, maar das natuurlijk makkelijk omdat ik steeds goeie resultaten had.
Ik zou zeggen: schrijf al je vragen en bezorgdheden op, allemaal! Al zit je een uur bij Decleer, dat vindt hij niet erg. Wees eerlijk. Ik heb ook ooit getwijfeld om naar Jette te gaan en kreeg zelfs zijn zegen en een naam van een prof mee van Decleer alsook ons dossier. Maar na twee consultaties in Jette wist ik dat we bij Decleer moesten blijven.
Bespreek zeker ook eens de donor? Soms lees ik dat veranderen van donor ook een oplossing kan zijn.
Nu, ik loop op de zaken vooruit. Ik duim eerst en vooral dat je twee blastjes jouw droom in vervulling doen gaan. Veel succes!
Ik zou zeggen: schrijf al je vragen en bezorgdheden op, allemaal! Al zit je een uur bij Decleer, dat vindt hij niet erg. Wees eerlijk. Ik heb ook ooit getwijfeld om naar Jette te gaan en kreeg zelfs zijn zegen en een naam van een prof mee van Decleer alsook ons dossier. Maar na twee consultaties in Jette wist ik dat we bij Decleer moesten blijven.
Bespreek zeker ook eens de donor? Soms lees ik dat veranderen van donor ook een oplossing kan zijn.
Nu, ik loop op de zaken vooruit. Ik duim eerst en vooral dat je twee blastjes jouw droom in vervulling doen gaan. Veel succes!
Drie zoontjes... Drie wonderen... Ons grootste geluk.
-
HappySnoopy
- Berichten: 175
- Lid geworden op: 3 mei 2016, 21:05
Re: isci juli augustus september 2016
Plonske, heel terecht dat je nu de moed verliest. Sterkte.
-
HappySnoopy
- Berichten: 175
- Lid geworden op: 3 mei 2016, 21:05
Re: isci juli augustus september 2016
Ster, ik heb zelfde gevoel als jij. Ben dan wel ook al drie keer zwanger geweest. Helaas drie keer miskraam, maar ja daar kan niemand aan doen.
Na mijn derde miskraam heb ik gevraagd of het een slechte match met de donor kon zijn. Ze zeiden toen dat als het labo twijfelt ze zelf beslissen om van donor te veranderen.
Na mijn derde miskraam heb ik gevraagd of het een slechte match met de donor kon zijn. Ze zeiden toen dat als het labo twijfelt ze zelf beslissen om van donor te veranderen.
-
Sarahke82
- Berichten: 806
- Lid geworden op: 12 augustus 2012, 10:54
Re: isci juli augustus september 2016
Wij zijn inderdaad ook wel de 2de poging verandert van donor.
Nu wou ik uiteraard wel dezelfde donor, dus hoopte dat mijn eitjes ook een goede combinatie gingen zijn.
Dat weet je niet op voorhand...
Het is het proberen waard, maar zo kan je uiteraard blijven proberen en slinken je kansen wel.
Als je naar Jette gaat krijg je zoiezo een andere donor, dus dan is dat ook al opgelost.
Nu wou ik uiteraard wel dezelfde donor, dus hoopte dat mijn eitjes ook een goede combinatie gingen zijn.
Dat weet je niet op voorhand...
Het is het proberen waard, maar zo kan je uiteraard blijven proberen en slinken je kansen wel.
Als je naar Jette gaat krijg je zoiezo een andere donor, dus dan is dat ook al opgelost.
-
onzewens7374
- Berichten: 216
- Lid geworden op: 22 januari 2016, 18:53
Re: isci juli augustus september 2016
Ik heb een afspraak voor morgenochtend en meteen ook al eentje voor volgende week woensdag voor de eerste echo. Ik had wel al een schema sinds vorige dinsdag (blijkbaar net op tijd langs geweest). Ook is mij verteld dat het bij een vervanger gaat zijn, dus Dr. Decleer is blijkbaar nog niet direct terug...plonske schreef:Onze wens laat je me weten of opstart kan zinder decleer.mij zeiden ze deze week van niet
Sorry voor iedereen die even in een dipje zit, maar ik ben vandaag in mijn nopjes! Begon even te vrezen dat ik ook niet ging mogen opstarten, maar nu heb ik er helemaal zin in. Er zijn wel leukere dingen dan spuitjes zetten en een punctie ondergaan en zo, maar ik ben toch eventjes enthousiast...
-
missfiennn
- Berichten: 1
- Lid geworden op: 10 augustus 2016, 11:21
Re: isci juli augustus september 2016
Hallo allemaal,
Voor mij de eerste keer dat ik dit forum bezoek.
Ik ben na aantal maanden clomid en KID nu bezig aan een 2de ronde voor IVF/ICSI bij Dr Decleer in Jan Palfijn.
Ik heb PCO en mijn man slechte kwaliteit sperma.
We geloven nog altijd in onze kansen, maar toch ook bang voor de toekomst
Voor mij de eerste keer dat ik dit forum bezoek.
Ik ben na aantal maanden clomid en KID nu bezig aan een 2de ronde voor IVF/ICSI bij Dr Decleer in Jan Palfijn.
Ik heb PCO en mijn man slechte kwaliteit sperma.
We geloven nog altijd in onze kansen, maar toch ook bang voor de toekomst
-
Setta
- Berichten: 1425
- Lid geworden op: 4 april 2014, 19:28
Re: isci juli augustus september 2016
@Plonske: ik rouw met je mee meid, op den duur word je zo ongelofelijk ontmoedigd
Vervelend ook dat Decleer buiten strijd is, hoop dat het goed met hem gaat.
@Alle andere dames met goede raad en steun: bedankt. Ik weet totaal niet wat ik moet doen eerlijk gezegd. Ik besef dat mijn eicellen niet de kwaliteit hebben die ze zouden moeten hebben, maar nu heb ik 2 prachtige blasto's gehad, nog nooit zo'n super resultaat behaald en eigenlijk zou ik daar blij mee moeten zijn. Heb sterk de indruk dat er niks is ingenesteld en dan weet ik voor mezelf dat het een losing game is. (ook al lees je voortdurend verhalen van vrouwen die net als ik de diagnose "slechte eicellen" krijgen en toch uiteindelijk zwanger geraken.
Ik heb symptomen langs alle kanten, maar dat is door de Utrogestan. Ik vind het bijzonder vervelend dat ze in Gent niet echt willen geloven dat ik daar zo'n krampen van krijg(werkelijk krampen die tot in mijn benen gaan). Volgens hen moest ik een inbrenghuls gebruiken, heeft dus totaal geen verschillend resultaat! Vapeurs, krampen, pijnlijke borsten...
Het enige wat me nu nog wat hoop geeft is het feit dat ik, een week voor ongesteldheid, nog geen felle rugpijn heb. Iets wat vorige keren telkens aangaf dat het niet goed zat. Maar ook dan weer: kan vanalles betekenen.
Er zijn momenten van hoop, maar omdat ik al zo vaak een "neen" te horen gekregen heb en nog steeds zwaar teleurgesteld ben in deze hele poging(ondanks 2 pracht exemplaartjes) zit het me een beetje tegen.
@Alle andere dames met goede raad en steun: bedankt. Ik weet totaal niet wat ik moet doen eerlijk gezegd. Ik besef dat mijn eicellen niet de kwaliteit hebben die ze zouden moeten hebben, maar nu heb ik 2 prachtige blasto's gehad, nog nooit zo'n super resultaat behaald en eigenlijk zou ik daar blij mee moeten zijn. Heb sterk de indruk dat er niks is ingenesteld en dan weet ik voor mezelf dat het een losing game is. (ook al lees je voortdurend verhalen van vrouwen die net als ik de diagnose "slechte eicellen" krijgen en toch uiteindelijk zwanger geraken.
Ik heb symptomen langs alle kanten, maar dat is door de Utrogestan. Ik vind het bijzonder vervelend dat ze in Gent niet echt willen geloven dat ik daar zo'n krampen van krijg(werkelijk krampen die tot in mijn benen gaan). Volgens hen moest ik een inbrenghuls gebruiken, heeft dus totaal geen verschillend resultaat! Vapeurs, krampen, pijnlijke borsten...
Het enige wat me nu nog wat hoop geeft is het feit dat ik, een week voor ongesteldheid, nog geen felle rugpijn heb. Iets wat vorige keren telkens aangaf dat het niet goed zat. Maar ook dan weer: kan vanalles betekenen.
Er zijn momenten van hoop, maar omdat ik al zo vaak een "neen" te horen gekregen heb en nog steeds zwaar teleurgesteld ben in deze hele poging(ondanks 2 pracht exemplaartjes) zit het me een beetje tegen.
'14-'15: 9 IUI's, neg. Ernstige Endo.
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
-
Setta
- Berichten: 1425
- Lid geworden op: 4 april 2014, 19:28
Re: isci juli augustus september 2016
Ik ben na een 4-tal inseminaties van donor veranderd, maar daar ligt het volgens mij echt niet aan. Bevruchtingen zijn telkens geweldig(26/34 eicellen is echt geweldig).Ster_ schreef: Bespreek zeker ook eens de donor? Soms lees ik dat veranderen van donor ook een oplossing kan zijn.
In Gent zagen ze eigenlijk er niet over dat ik "maar" 2 blasto's heb hoor. "Dat is normaal mevrouw: in de natuur ontwikkelen de meeste embryo's zich niet tot die fase". Ben er vet mee en mijn twijfels blijven.
'14-'15: 9 IUI's, neg. Ernstige Endo.
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
-
Setta
- Berichten: 1425
- Lid geworden op: 4 april 2014, 19:28
Re: isci juli augustus september 2016
@Onzewens: je hebt alle reden om enthousiast te zijn meid. Deel je wel even gezellig mee alsjeblieft?
we hebben het precies allemaal even nodig.
'14-'15: 9 IUI's, neg. Ernstige Endo.
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
-
plonske
- Berichten: 373
- Lid geworden op: 14 juni 2013, 21:58
Re: isci juli augustus september 2016
Daar zijn de tranen. Ik weet echt niet hoe ik ooit nog moed en geloof moet vinden dat het ooit nog eens goed komt, of de kracht om nog een verse poging te beginnen. Quaqi negatieve dag voor bn, dit komt niet goed meer. Steeds meer aflopend, pregnyl is nu dus aan het weggaan, helaas geen hcg in de plaats. Voel me zo teleurgesteld, zo gefaald. En steeds meer denk ik dat mijn voorgevoel klopt, dat ik het niet meer kan, zwanger worden, laat staan blijven.
Icsi1 : prachtige zoon. Icsi1.1 eskimosterretje * mk 8 weken - Icsi 2: mislukt - Icsi3: sterrenwolkje * mk 9weken3dagen - icsi 3.1 mislukt. - icsi poging 4 wachten op bn 10.09 3 cryo in dv
-
Setta
- Berichten: 1425
- Lid geworden op: 4 april 2014, 19:28
Re: isci juli augustus september 2016
@Plonske: ik geef je momenteel maar 1 goede raad en dat is: laat alsjeblieft ruimte voor die tranen. Ik slik de mijne altijd maar weer in, omdat ik 'sterk' moet zijn, maar geloof me: je wordt er doorgaans alleen maar zwakker door.
Is het voor jullie een optie om er een wachtperiode tussen te laten? Voor mij zou dit totaal niet werken aangezien ik iemand ben die meteen resultaat wil, maar soms kan dat mensen opnieuw energie geven.
Schaam je vooral niet voor wat je voelt meid, wij zullen je hier nooit voor uitlachen. Je bent een inspiratiebron, net zoals wij allemaal
Ik probeer mezelf nu ook al duidelijk te maken dat er gewoon geen innesteling geweest is en dat alles door de utrogestan komt(ben er gans zeker van deze keer). Ben wel blij dat ik er deze keer blijkbaar een goed gevoel door krijg(hoe contradictorisch is dit
).
Is het voor jullie een optie om er een wachtperiode tussen te laten? Voor mij zou dit totaal niet werken aangezien ik iemand ben die meteen resultaat wil, maar soms kan dat mensen opnieuw energie geven.
Schaam je vooral niet voor wat je voelt meid, wij zullen je hier nooit voor uitlachen. Je bent een inspiratiebron, net zoals wij allemaal
Ik probeer mezelf nu ook al duidelijk te maken dat er gewoon geen innesteling geweest is en dat alles door de utrogestan komt(ben er gans zeker van deze keer). Ben wel blij dat ik er deze keer blijkbaar een goed gevoel door krijg(hoe contradictorisch is dit
'14-'15: 9 IUI's, neg. Ernstige Endo.
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
-
Danira80
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 26 juni 2016, 10:11
Re: isci juli augustus september 2016
Dag dames,
Ik blijf de verhalen hier volgen en hoop dat het geluk binnenkort aan jullie zijde staat.
Wou toch nog even reageren.
Uit eigen ervaring en die van anderen weet ik dat als je twijfelt over de behandeling in een ziekenhuis het best is om te veranderen, in de eerste plaats voor de gemoedsrust.
In UZ Gent hebben ze ons ook vertelt dat fertiliteitcentra spijitg genoeg hun patiënten niet doorverwijzen naar andere ziekenhuizen, omdat ze zelf de patiënten willen houden ( UZ Gent verwijst ook niet door). Al is het voor sommigen beter om eens ergens anders raad te vragen. Dat was onze beste beslissing ooit.
@Setta: bij mijn eerste poging had ik 19 eicellen en maar 1 bevruchting, bij mijn tweede poging in Gent ( met menopur), had ik maar 10 eicellen waarvan 6 bevrucht en uiteindelijk 1 verse tp, 3 cryo's. Bij UZ Gent gaan ze liever voor minder eicellen, die mogelijks betere kwaliteit opleveren. Ze zeggen wel dat er op dit moment nog geen enkel onderzoek bestaat dat uitwijst dat eicellen slecht zijn van kwaliteit, kan enkel bij zaadcellen. Dus ik vraag me eigenlijk af waar ze dat halen dat jouw eicellen van slechte kwaliteit zijn.
En wat de krampen enzo betreft, kan ook wel een innesteling zijn, sinds de terugplaatsing tot nu (10 wk zwanger) heb ik ongeloofelijke krampen, steken en voor de rest niets van zwangerschapsverschijnselen ( niet misselijk, geen pijnlijke borsten,...). Dus niet panikeren, je hebt alle kansen dat het goed komt!
Aan alle andere, blijf doorzetten en hopen met tranen en alles wat erbij hoort! Het kan!
Veel succes!
Ik blijf de verhalen hier volgen en hoop dat het geluk binnenkort aan jullie zijde staat.
Wou toch nog even reageren.
Uit eigen ervaring en die van anderen weet ik dat als je twijfelt over de behandeling in een ziekenhuis het best is om te veranderen, in de eerste plaats voor de gemoedsrust.
In UZ Gent hebben ze ons ook vertelt dat fertiliteitcentra spijitg genoeg hun patiënten niet doorverwijzen naar andere ziekenhuizen, omdat ze zelf de patiënten willen houden ( UZ Gent verwijst ook niet door). Al is het voor sommigen beter om eens ergens anders raad te vragen. Dat was onze beste beslissing ooit.
@Setta: bij mijn eerste poging had ik 19 eicellen en maar 1 bevruchting, bij mijn tweede poging in Gent ( met menopur), had ik maar 10 eicellen waarvan 6 bevrucht en uiteindelijk 1 verse tp, 3 cryo's. Bij UZ Gent gaan ze liever voor minder eicellen, die mogelijks betere kwaliteit opleveren. Ze zeggen wel dat er op dit moment nog geen enkel onderzoek bestaat dat uitwijst dat eicellen slecht zijn van kwaliteit, kan enkel bij zaadcellen. Dus ik vraag me eigenlijk af waar ze dat halen dat jouw eicellen van slechte kwaliteit zijn.
En wat de krampen enzo betreft, kan ook wel een innesteling zijn, sinds de terugplaatsing tot nu (10 wk zwanger) heb ik ongeloofelijke krampen, steken en voor de rest niets van zwangerschapsverschijnselen ( niet misselijk, geen pijnlijke borsten,...). Dus niet panikeren, je hebt alle kansen dat het goed komt!
Aan alle andere, blijf doorzetten en hopen met tranen en alles wat erbij hoort! Het kan!
Veel succes!
Gestopt met de pil: okt 2014
ICSI1: januari 2016-1tp- geen cryo's - negatief
ICSI2: mei 2016 - stopgezet- te weinig follikels
ICSI2 bis: juni 2016 - 1 tp-3 cryo's - 16 weken zwanger
ICSI1: januari 2016-1tp- geen cryo's - negatief
ICSI2: mei 2016 - stopgezet- te weinig follikels
ICSI2 bis: juni 2016 - 1 tp-3 cryo's - 16 weken zwanger
-
stan02
- Berichten: 89
- Lid geworden op: 3 mei 2016, 13:52
Re: isci juli augustus september 2016
Hey Setta... Hier ook altijd zoveel typische verschijnselen die op een zwangerschap zouden kunnen lijken, maar is puur van de Utrogestan. Grrr... Zelfde verschijnselen dan bij u! Lijkt net echt en maakt je gek op den duur.Setta schreef:@Plonske: ik rouw met je mee meid, op den duur word je zo ongelofelijk ontmoedigdVervelend ook dat Decleer buiten strijd is, hoop dat het goed met hem gaat.
@Alle andere dames met goede raad en steun: bedankt. Ik weet totaal niet wat ik moet doen eerlijk gezegd. Ik besef dat mijn eicellen niet de kwaliteit hebben die ze zouden moeten hebben, maar nu heb ik 2 prachtige blasto's gehad, nog nooit zo'n super resultaat behaald en eigenlijk zou ik daar blij mee moeten zijn. Heb sterk de indruk dat er niks is ingenesteld en dan weet ik voor mezelf dat het een losing game is. (ook al lees je voortdurend verhalen van vrouwen die net als ik de diagnose "slechte eicellen" krijgen en toch uiteindelijk zwanger geraken.
Ik heb symptomen langs alle kanten, maar dat is door de Utrogestan. Ik vind het bijzonder vervelend dat ze in Gent niet echt willen geloven dat ik daar zo'n krampen van krijg(werkelijk krampen die tot in mijn benen gaan). Volgens hen moest ik een inbrenghuls gebruiken, heeft dus totaal geen verschillend resultaat! Vapeurs, krampen, pijnlijke borsten...
Het enige wat me nu nog wat hoop geeft is het feit dat ik, een week voor ongesteldheid, nog geen felle rugpijn heb. Iets wat vorige keren telkens aangaf dat het niet goed zat. Maar ook dan weer: kan vanalles betekenen.
Er zijn momenten van hoop, maar omdat ik al zo vaak een "neen" te horen gekregen heb en nog steeds zwaar teleurgesteld ben in deze hele poging(ondanks 2 pracht exemplaartjes) zit het me een beetje tegen.
Het zal altijd geduldig afwachten blijven, elke poging weer, al is dat geduld soms wel iets verder te zoeken... Toi toi toi...
1 zoontje (geboren: 2010) Start voor brusje: mei 2015
6 maanden stimulatie met CLOMID: mislukt
4 X IUI: mislukt
ICSI 1: poging 1: mislukt
poging 2: mislukt
poging 3: 14/10: positieve test: ZWANGER!
6 maanden stimulatie met CLOMID: mislukt
4 X IUI: mislukt
ICSI 1: poging 1: mislukt
poging 2: mislukt
poging 3: 14/10: positieve test: ZWANGER!
-
Setta
- Berichten: 1425
- Lid geworden op: 4 april 2014, 19:28
Re: isci juli augustus september 2016
@Stan: gelijk heb je, ik probeer er zo rustig mogelijk bij te blijven(voor zo ver dat lukt). Alleen heel ambetant dat ik het de hele tijd zo vreselijk koud heb. Precies alsof het -10 graden is. Toch liever vapeurs dan 
'14-'15: 9 IUI's, neg. Ernstige Endo.
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
JP Gent Dr. D. : 3 ICSI's neg.(11EC- 15EC- 34EC)1 cryo(nt ontdooid).
Okt. '16: overstap Jette: 26 EC- 2 TP(1-ranking) - 15/12: 2 morula's, neg. - 16/02: 1 mor.- Nog 6 cryo's
-
Lotje1981
- Berichten: 2239
- Lid geworden op: 28 maart 2013, 11:44
Re: isci juli augustus september 2016
Ik kom nog eens lezen, is tijdje geleden. Pfff Setta al die eicellen
Veel eicellen wil niets zeggen maar ja je hoopt dan uiteraard op een pak meer overschot natuurlijk. Tis jammer dat je nergens anders terecht kunt want als het nu niets zou zijn zou ik toch graag een in jouw plaats een second opinion willen
MAar duimpjes voor jouw 2 emmy's.
die krampen van utro heb ik dus ook he, da gespannen gevoel net of je downunder gaat ontploffen. Vuilen boel maar jah als ze ons helpen zeker!!
Succes allemaal dames. Hopelijk ook snel aan jullie!
die krampen van utro heb ik dus ook he, da gespannen gevoel net of je downunder gaat ontploffen. Vuilen boel maar jah als ze ons helpen zeker!!
Succes allemaal dames. Hopelijk ook snel aan jullie!
2013:ICSI 1: mk twins 1.1 Hesse*
2014:ICSI1.2 neg.1.3 ann. 2 mk 2.1 neg 2.2 neg
2015:ICSI 3 neg, 3.1 neg, 3.2 mk 3.3 ann 3.4 mk
2016: ICSI4: zwanger

https://titato.wordpress.com/
2014:ICSI1.2 neg.1.3 ann. 2 mk 2.1 neg 2.2 neg
2015:ICSI 3 neg, 3.1 neg, 3.2 mk 3.3 ann 3.4 mk
2016: ICSI4: zwanger

https://titato.wordpress.com/
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten
