Kan ik ooit kinderen krijgen? Nieuw hier.
-
anie
- Berichten: 784
- Lid geworden op: 16 juni 2011, 23:48
Kan ik ooit kinderen krijgen? Nieuw hier.
Dag iedereen. Ik ben nieuw op het forum. Ik moet mijn verhaal anoniem kwijt... De mensen rondom mij zullen mijn emoties nooit helemaal begrijpen.
Ik schets kort mijn situatie:
In september 2009 ben ik gestopt met de pil. We hebben gewacht tot december om echt een kindje te "maken". We zaten met verhuizen e.d. zaken. De eerste vier maanden had ik een regelmatige cyclus, rond de 33 a 36 dagen, wat normaal is voor mij. Daarna begon mijn cyclus langer te worden; 42 dagen, 56 dagen, 107 dagen! We gingen naar een gynaecoloog en die gaf me vaginale capsules om de baarmoeder aan te dikken. Echt geprobeerd hebben we niet tot juni, héél veel begrafenissen, afscheid van mijn zus e.d.. In november zijn we gestapt naar een echte fertiliteitsarts. Zijn mening was terug een half jaar aan de pil en dan 4 maanden proberen... We twijfelden en zijn naar prof. Dokter Delbeke gegaan.
Mijn man is getest en zijn zaadcellen zijn oké. Het zijn er genoeg, activiteit ook heel goed, enkel de vorm kon wel beter. Bij mij is er een hysterosalpingografie gedaan. Was allemaal goed. Alleen de cyclus een groot probleem. Stresshormoon was ook niet in orde in mijn bloed maar ik had wel zeer normale hormoonwaarden.
Vervolgens begon ik met clomid. Van dag 3 tot en met 7 neem ik één pilletje 50mg. Eerste ronde was zeer goed, mooie eisprong op dag 16 en baarmoederslijmvlies ook heel goed. Samenlevingstest was niet zo goed. Tweede ronde, mooie eisprong op dag 17 en bms ook goed dik. Samenlevingstest niet goed...
Deze maand beginnen we met IUI in combinatie met die clomid en een spuit pregnyl. Momenteel zie ik het zeer zwart in... Waarom wij, waarom ik???
Wat denken jullie dat mijn kansen zijn?
Ik schets kort mijn situatie:
In september 2009 ben ik gestopt met de pil. We hebben gewacht tot december om echt een kindje te "maken". We zaten met verhuizen e.d. zaken. De eerste vier maanden had ik een regelmatige cyclus, rond de 33 a 36 dagen, wat normaal is voor mij. Daarna begon mijn cyclus langer te worden; 42 dagen, 56 dagen, 107 dagen! We gingen naar een gynaecoloog en die gaf me vaginale capsules om de baarmoeder aan te dikken. Echt geprobeerd hebben we niet tot juni, héél veel begrafenissen, afscheid van mijn zus e.d.. In november zijn we gestapt naar een echte fertiliteitsarts. Zijn mening was terug een half jaar aan de pil en dan 4 maanden proberen... We twijfelden en zijn naar prof. Dokter Delbeke gegaan.
Mijn man is getest en zijn zaadcellen zijn oké. Het zijn er genoeg, activiteit ook heel goed, enkel de vorm kon wel beter. Bij mij is er een hysterosalpingografie gedaan. Was allemaal goed. Alleen de cyclus een groot probleem. Stresshormoon was ook niet in orde in mijn bloed maar ik had wel zeer normale hormoonwaarden.
Vervolgens begon ik met clomid. Van dag 3 tot en met 7 neem ik één pilletje 50mg. Eerste ronde was zeer goed, mooie eisprong op dag 16 en baarmoederslijmvlies ook heel goed. Samenlevingstest was niet zo goed. Tweede ronde, mooie eisprong op dag 17 en bms ook goed dik. Samenlevingstest niet goed...
Deze maand beginnen we met IUI in combinatie met die clomid en een spuit pregnyl. Momenteel zie ik het zeer zwart in... Waarom wij, waarom ik???
Wat denken jullie dat mijn kansen zijn?
-
lieverd
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 3 april 2011, 18:13
de moed zeker niet laten vallen!!!wij zijn september 2007 gestopt met de pil,uiteindenlijk ook huis verkocht ander huis gekocht en de verhuis en verbouwingen zeer veel tijd ingestoken.uiteindenlijk in januari 2011 naar de gyneacoloog geweest en enkele testen ondergaan spermatest was niet zo schitterend de hsg test was ok bloedtest was ok.uiteindenlijk doorgestuurd naar fertiliteit vorige maand ook gestart met clomid van dag 3tot7 en daarna pregnyl op 8juni eerste iui gehad nu afwachten!hebben het ook moeilijk gehad en niemand wist het ook dat we zo lang al aan kinderen bezig waren altijd in ons midden gehouden eigenlijk
er is hoop en dat is er bij jullie ook aangezien ze niet echt iets gevonden hebben bij jullie!wat bij ons anders is.wij hebben te horen gekregen dat het snel zal moeten gaan liefst binnen het jaar maar je we blijven hopen he!!
jullie moeten dat ook doen!!!
er is hoop en dat is er bij jullie ook aangezien ze niet echt iets gevonden hebben bij jullie!wat bij ons anders is.wij hebben te horen gekregen dat het snel zal moeten gaan liefst binnen het jaar maar je we blijven hopen he!!
jullie moeten dat ook doen!!!
-
anie
- Berichten: 784
- Lid geworden op: 16 juni 2011, 23:48
Dag lieverd,
Jullie hebben ook al lang een kinderwens en om het zo lang te zwijgen aan de buitenwereld is hartstikke moeilijk. In januari zijn we er net als jullie ook ineens "ingevlogen". Bij jullie is er dus ook geen duidelijk probleem gevonden? En heb jij een regelmatige cyclus?
In het begin was ik eerlijk tegen de vrienden... Nu begin ik tegen meer een meer mensen te zeggen dat wij gewoon nog geen kinderen willen. Ik ben zelf nog net geen 23 jaar en mijn vriend is er nog geen 25 dus bij ons valt dat nog niet zo hard op.
Waarom moet jij dit jaar zeker zwanger zien te worden?
veel liefs,
Anneke
Jullie hebben ook al lang een kinderwens en om het zo lang te zwijgen aan de buitenwereld is hartstikke moeilijk. In januari zijn we er net als jullie ook ineens "ingevlogen". Bij jullie is er dus ook geen duidelijk probleem gevonden? En heb jij een regelmatige cyclus?
In het begin was ik eerlijk tegen de vrienden... Nu begin ik tegen meer een meer mensen te zeggen dat wij gewoon nog geen kinderen willen. Ik ben zelf nog net geen 23 jaar en mijn vriend is er nog geen 25 dus bij ons valt dat nog niet zo hard op.
Waarom moet jij dit jaar zeker zwanger zien te worden?
veel liefs,
Anneke
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
Hier idem , jaren en jaren proberen , bij een gyn. aan ons die me heel lang aan het lijntje heeft gehouden en waar ik ben vertrokken na de reactie die ik kreeg ;
'' ja mevrouw er zijn koppels waar de natuur het niet wil laten lukken maar waar beide partners wel perfect ok zijn om kinderen op de wereld te zetten .Want als na verloop van tijd die koppels uit elkaar gaan komen ze hier beide ook met een andere partner en zijn ze dus beide wel zwanger ''
Ik zei haar toen ; wil u dan zeggen dat ik met een ander de nest in moet kruipen waarop zij weer zei '' dat heb ik u niet gezegd he mevrouw ''
Wel , ik heb dat wel begrepen uit haar reactie
Ik heb mijn papieren gevraagd ( heb verre van alles meegekregen ) en ben naar Gent gegaan .
Daar ben ik ook alweer een tijdje zoet ; alles is bij beide ok normaal maar ik ben zeer onregelmatig wat maakt dat er verre van kan opgemaakt worden wanneer ik mijn eisprong doe zelfs onder medicatie .
Op de Clomid zwaarste dosis ( twee keer na elkaar in zelfs dezelfde cyclus reageerde ik traag , pregnyl moeten spuiten en KI gedaan en weer niet gelukt .voor de zoveelste keer .1 keer na die vele jaren is het wel gelukt met KI en zat het kindje dood bij echo drie , dus hebben ze me blij gemaakt met een dode mus bij wijze van spreken
en moeten weg halen met curettage
Nu zijn ze gestart met Menopur vermits mijn reactie's op Clomid nihil zijn .Resultaat was 1 groot follikel Weer Ki gedaan en weer noppe . Op de echo was een zeer grote cyste te zien nu begin ik te denken dat het toen geen follikel was maar reeds die cyste die er is gekomen door al die jaren vele hormonen te moeten slikken en spuiten .
Ik weet dat het zo niet gaat lukken ook al is alles ok buiten de zeer onregelmatige cyclus en de onvoorspelbare eisprongen dit zelfs onder medicatie .
Ik heb al veel naar IVF gevraagd en nu zenden ze me steeds wandelen omdat ik enige tijd geleden een keertje '' bewezen '' heb dat ik idd zelf een embryo kan maken en ze dus geen reden zien over te gaan naar IVF .Ik kom zot van een droom na te jagen die na die vele jaren toch niet wil / mag lukken , je leven er rond te bouwen want dat draait daar helemaal rond , je ziet er naar uit en telkens moet je die frustratie weer recht in de ogen zien en leef je van cyclus naar cyclus toe . Een ware nachtmerrie dus .
Ik ben van 1973 en dit jaar dus al 38 , ik zie door het bos de bomen niet meer van frustratie's hier rond . Ik kan geen geboortekaartjes of babyborrels meer zien en bijwonen .
Pakjes verzend ik gewoon met de post om de confrontatie niet aan te moeten .En ik ben de vele vragen en sommige antwoorden die je van anderen krijgt zo beu , die kunnen het zich echt niet voorstellen hoe het is idd .
Ik heb echt een waardeloos gevoel ;zelfs elk sociaal geval kan kids op de wereld zetten , waarom ik niet ?!
Momenteel heb ik een afspraak geëist met Dokter Van De Kerckhoven , een afspraak die ik maar voor 31 augustus heb kunnen vast krijgen uit de hoop dat die zich eens met de staf gaat moeien als die mijn dossier bekijkt .
Hier dus eigenlijk dezelfde situatie als bij u ; onregelmatige cyclus met alle gevolgen vandien .
Ik heb de hoop reeds opgegeven en vrees dat ik me erbij moet neerleggen kinderloos te blijven , al zal dat erbij neerleggen niet zo makkelijk zijn als daar naar die droom el je hoop naartoe is gegaan al die jaren en heel je leven er rond draait .
Succes met jullie behandelingen
'' ja mevrouw er zijn koppels waar de natuur het niet wil laten lukken maar waar beide partners wel perfect ok zijn om kinderen op de wereld te zetten .Want als na verloop van tijd die koppels uit elkaar gaan komen ze hier beide ook met een andere partner en zijn ze dus beide wel zwanger ''
Ik zei haar toen ; wil u dan zeggen dat ik met een ander de nest in moet kruipen waarop zij weer zei '' dat heb ik u niet gezegd he mevrouw ''
Wel , ik heb dat wel begrepen uit haar reactie
Daar ben ik ook alweer een tijdje zoet ; alles is bij beide ok normaal maar ik ben zeer onregelmatig wat maakt dat er verre van kan opgemaakt worden wanneer ik mijn eisprong doe zelfs onder medicatie .
Op de Clomid zwaarste dosis ( twee keer na elkaar in zelfs dezelfde cyclus reageerde ik traag , pregnyl moeten spuiten en KI gedaan en weer niet gelukt .voor de zoveelste keer .1 keer na die vele jaren is het wel gelukt met KI en zat het kindje dood bij echo drie , dus hebben ze me blij gemaakt met een dode mus bij wijze van spreken
Nu zijn ze gestart met Menopur vermits mijn reactie's op Clomid nihil zijn .Resultaat was 1 groot follikel Weer Ki gedaan en weer noppe . Op de echo was een zeer grote cyste te zien nu begin ik te denken dat het toen geen follikel was maar reeds die cyste die er is gekomen door al die jaren vele hormonen te moeten slikken en spuiten .
Ik weet dat het zo niet gaat lukken ook al is alles ok buiten de zeer onregelmatige cyclus en de onvoorspelbare eisprongen dit zelfs onder medicatie .
Ik heb al veel naar IVF gevraagd en nu zenden ze me steeds wandelen omdat ik enige tijd geleden een keertje '' bewezen '' heb dat ik idd zelf een embryo kan maken en ze dus geen reden zien over te gaan naar IVF .Ik kom zot van een droom na te jagen die na die vele jaren toch niet wil / mag lukken , je leven er rond te bouwen want dat draait daar helemaal rond , je ziet er naar uit en telkens moet je die frustratie weer recht in de ogen zien en leef je van cyclus naar cyclus toe . Een ware nachtmerrie dus .
Ik ben van 1973 en dit jaar dus al 38 , ik zie door het bos de bomen niet meer van frustratie's hier rond . Ik kan geen geboortekaartjes of babyborrels meer zien en bijwonen .
Pakjes verzend ik gewoon met de post om de confrontatie niet aan te moeten .En ik ben de vele vragen en sommige antwoorden die je van anderen krijgt zo beu , die kunnen het zich echt niet voorstellen hoe het is idd .
Ik heb echt een waardeloos gevoel ;zelfs elk sociaal geval kan kids op de wereld zetten , waarom ik niet ?!
Momenteel heb ik een afspraak geëist met Dokter Van De Kerckhoven , een afspraak die ik maar voor 31 augustus heb kunnen vast krijgen uit de hoop dat die zich eens met de staf gaat moeien als die mijn dossier bekijkt .
Hier dus eigenlijk dezelfde situatie als bij u ; onregelmatige cyclus met alle gevolgen vandien .
Ik heb de hoop reeds opgegeven en vrees dat ik me erbij moet neerleggen kinderloos te blijven , al zal dat erbij neerleggen niet zo makkelijk zijn als daar naar die droom el je hoop naartoe is gegaan al die jaren en heel je leven er rond draait .
Succes met jullie behandelingen
-
framboos
- Berichten: 237
- Lid geworden op: 7 juni 2011, 16:38
Hey @nne, het is allemaal al niet makkelijk en als je daar bovenop nog overal kinderen ziet geboren worden (ongepland of speciaal uitgerekend zodat ze net voor de vakantie worden geboren etc) en je daarbij nog ganse weekends naar babyborrels moet waar het lijkt alsof iedereen al drie kinderen heeft of als je voor de zoveelste keer een geboortekaartje in de bus krijgt met de naam die je zelf reeds leuk vond, dan wordt het soms echt teveel! Vreselijk om daar telkens mee geconfronteerd te worden en niet zeker te weten of jouw droom ook ooit uitkomt.
Maar toch moet je er blijven in geloven, meid, want bij het merendeel lukt het uiteindelijk wel! Aan die lange weg komt een eind, je moet nog eventjes doorbijten. Ik heb net een miskraam gehad en ook bij mij zegt de gyne dat hierdoor wel blijkt dat we met de juiste techniek (iui) bezig zijn. Dat is dan ook het enige positieve dat ik daaraan kan vinden, ook al vind ik ook niet dat je daaruit kan concluderen voor jaren ver dat dit voor jou dé manier is om zwanger te worden. Mijn gyne zei er toch ook bij dat er momenteel geen reden was om naar ivf over te stappen, waarmee hij wel duidelijk maakte dat het niet uitgesloten is dat dat alsnog een efficiëntere methode kan zijn. Ik dacht zelfs, hoe ouder je was, hoe sneller ze wilden overstappen naar ivf. Misschien moet je, als die volgende dokter je behandeling niet verandert, toch nog maar eens informeren in een ander ziekenhuis en horen wat ze je daar voorstellen. Normaal doen ze 6 keer iui voor er wordt overgestapt... hoeveel keer heb jij al KI gehad?
Het helpt mij echt om hier wat op het forum te vertoeven! Hier kun je wel praten met mensen die je begrijpen en kun je eens je hart luchten. En zo zie je maar dat er meer mensen zijn zoals jij, want we worden in het dagelijkse leven inderdaad alleen geconfronteerd met de mensen bij wie het wel lukt... maar zoals je zult zien, je bent niet alleen en dat helpt al heel wat!
Maar toch moet je er blijven in geloven, meid, want bij het merendeel lukt het uiteindelijk wel! Aan die lange weg komt een eind, je moet nog eventjes doorbijten. Ik heb net een miskraam gehad en ook bij mij zegt de gyne dat hierdoor wel blijkt dat we met de juiste techniek (iui) bezig zijn. Dat is dan ook het enige positieve dat ik daaraan kan vinden, ook al vind ik ook niet dat je daaruit kan concluderen voor jaren ver dat dit voor jou dé manier is om zwanger te worden. Mijn gyne zei er toch ook bij dat er momenteel geen reden was om naar ivf over te stappen, waarmee hij wel duidelijk maakte dat het niet uitgesloten is dat dat alsnog een efficiëntere methode kan zijn. Ik dacht zelfs, hoe ouder je was, hoe sneller ze wilden overstappen naar ivf. Misschien moet je, als die volgende dokter je behandeling niet verandert, toch nog maar eens informeren in een ander ziekenhuis en horen wat ze je daar voorstellen. Normaal doen ze 6 keer iui voor er wordt overgestapt... hoeveel keer heb jij al KI gehad?
Het helpt mij echt om hier wat op het forum te vertoeven! Hier kun je wel praten met mensen die je begrijpen en kun je eens je hart luchten. En zo zie je maar dat er meer mensen zijn zoals jij, want we worden in het dagelijkse leven inderdaad alleen geconfronteerd met de mensen bij wie het wel lukt... maar zoals je zult zien, je bent niet alleen en dat helpt al heel wat!
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
Hey Framboos ,
Er in blijven geloven als is moeilijk he zoals velen hier waarschijnlijk al hebben ondervonden , anders zaten ze niet op dit forum
Ik heb me hier lid gemaakt met het idee enkel maar te lezen uit hetgene wat anderen schrijven en eruit te leren en steun te zoeken , doch als je leest dat het op zoveel plekken moeilijk gaat begin je blijkbaar toch effe met je relaas te doen
.Ik schrok van mezelf dat ik ergens een reactie neer ging pennen .
Ikzelf heb al zes keer Ki achter de rug
te Gent en voordien reeds jaren bij een verkeerde gyn . gezeten die me maar liet Clomid slikken zonder resultaat , niets Pregnyl liet nemen , raar of zelden een echo , en dan die hele rare opmerking .
We moesten van haar op den duur klussen om de twee dagen vanaf dat de bloeding van de cyclus over was tot aan de volgende cyclus start . Fun is er wel af dan hoor .........enfin dioe wist werkelijk niet met wat ze bezig was bleek uiteindelijk . Ik heb dus mijn boeltje genomen en verder gezocht en dus zo te Gent terecht gekomen waar ik nu maar een jaar zit hoor en daar dus de Ki's achter de rug heb .
De tweede Ki heeft resultaat gegeven ja ....na echo drie was het embryo dood en kwam zelf niet af ....gevolg curettage .......
Op 31 augustus heb ik een afspraak bij Dokter Van De Kerckhoven te Gent om dus de IVF op te starten .De dokters onder hem hebben geen gehoor naar me en willen tot heden nog geen IVF opstarten omdat ik idd gelijk jij een bewijs ben gaan leveren dat ik zelf in staat ben een embryo te maken
En ze willen verder gaan met KI
Maar de klok tikt verder he eer ze met IVF bezig zijn sta je zo weer heel wat maanden verder ....en die zijn snel achter de rug he .
Mag ik je vragen bij u zijn ze bezig met iui van wat dat de afkorting is
niet overal heb ik gemerkt gebruiken ze dezelfde afkortingen ........
Het doet wel effe goed je hart te kunnen luchten hier en te lezen dat je verre van alleen bent met die miserie en de pijn van te zien op andere adressen hoe kinderen gewenst en ongewenst gelijk paddestoelen uit de grond schieten in de herfst terwijl je er zelf hemel en aarde voor poogt te verzetten om aan eentje te geraken .
Mensen staan idd niet stil wat het doet met je dat allemaal te moeten zien elders , je steeds blij moet zijn voor anderen terwijl je met je verdriet zit dat niemand begrip voor kan opbrengen . Ze geven je dikwijls een antwoord waar ze je meer mee achteruit helpen dan vooruit .
Je begint ook te twijfelen zit ik wel bij de juiste artsen ....moet ik niet gaan zoeken naar een ander centrum .......
Er in blijven geloven als is moeilijk he zoals velen hier waarschijnlijk al hebben ondervonden , anders zaten ze niet op dit forum
Ik heb me hier lid gemaakt met het idee enkel maar te lezen uit hetgene wat anderen schrijven en eruit te leren en steun te zoeken , doch als je leest dat het op zoveel plekken moeilijk gaat begin je blijkbaar toch effe met je relaas te doen
Ikzelf heb al zes keer Ki achter de rug
We moesten van haar op den duur klussen om de twee dagen vanaf dat de bloeding van de cyclus over was tot aan de volgende cyclus start . Fun is er wel af dan hoor .........enfin dioe wist werkelijk niet met wat ze bezig was bleek uiteindelijk . Ik heb dus mijn boeltje genomen en verder gezocht en dus zo te Gent terecht gekomen waar ik nu maar een jaar zit hoor en daar dus de Ki's achter de rug heb .
De tweede Ki heeft resultaat gegeven ja ....na echo drie was het embryo dood en kwam zelf niet af ....gevolg curettage .......
Op 31 augustus heb ik een afspraak bij Dokter Van De Kerckhoven te Gent om dus de IVF op te starten .De dokters onder hem hebben geen gehoor naar me en willen tot heden nog geen IVF opstarten omdat ik idd gelijk jij een bewijs ben gaan leveren dat ik zelf in staat ben een embryo te maken
En ze willen verder gaan met KI
Maar de klok tikt verder he eer ze met IVF bezig zijn sta je zo weer heel wat maanden verder ....en die zijn snel achter de rug he .
Mag ik je vragen bij u zijn ze bezig met iui van wat dat de afkorting is
Het doet wel effe goed je hart te kunnen luchten hier en te lezen dat je verre van alleen bent met die miserie en de pijn van te zien op andere adressen hoe kinderen gewenst en ongewenst gelijk paddestoelen uit de grond schieten in de herfst terwijl je er zelf hemel en aarde voor poogt te verzetten om aan eentje te geraken .
Mensen staan idd niet stil wat het doet met je dat allemaal te moeten zien elders , je steeds blij moet zijn voor anderen terwijl je met je verdriet zit dat niemand begrip voor kan opbrengen . Ze geven je dikwijls een antwoord waar ze je meer mee achteruit helpen dan vooruit .
Je begint ook te twijfelen zit ik wel bij de juiste artsen ....moet ik niet gaan zoeken naar een ander centrum .......
-
BlijvenHopen
- Berichten: 75
- Lid geworden op: 15 juni 2011, 14:30
Hey dames,
Ook ik heb geen regelmatige cyclus, heb ene maand wel zelf een eisprong, andere maand niet. Verder alle goed. Heb paar jaar geleden hormonen (clomid) gehad, wat goed werkte, maar nu ik dus (bijna) altijd eisprong heb (en bij andere kliniek zit, gespecialiseerd, in Zwolle) willen ze eerst zonder proberen. Heb vorige week 3e IUI poging gehad, vandaag ongesteld geworden. Auw wat deed dat weer pijn
Ik weet dat ik niet te veel moet hopen, maar ja, dat doe je toch he. Bij ons is het ook een ' kwestie van geduld' , misschien zijn wij net een spel bij wie het genetisch niet kan. Maar we willen niet via een ander. Maandag maar even bellen, vragen of ik wel een goede eisprong heb gehad (wordt elke maand bloed voor afgenomen, kan ik week later bellen)) en of ik niet toch aan de clomid mag weer. Ten 1e heb ik dan regelmatige cyclus, en ten 2e heb ik dan meer als 1 goed eitje (maak er uit mezelf altijd maar 1 aan, alleen aan linkerkant).
Het is zo herkenbaar awt jullie schrijven, de pijn, de teleurstelling, het 'wachten', de hoop, onbegrip.... Pffff. En je moet wel doorgaan, zonder hoop gaat t vast helemaal niet lukken. Maar makkelijk is het niet. ...
Ook ik heb geen regelmatige cyclus, heb ene maand wel zelf een eisprong, andere maand niet. Verder alle goed. Heb paar jaar geleden hormonen (clomid) gehad, wat goed werkte, maar nu ik dus (bijna) altijd eisprong heb (en bij andere kliniek zit, gespecialiseerd, in Zwolle) willen ze eerst zonder proberen. Heb vorige week 3e IUI poging gehad, vandaag ongesteld geworden. Auw wat deed dat weer pijn
Het is zo herkenbaar awt jullie schrijven, de pijn, de teleurstelling, het 'wachten', de hoop, onbegrip.... Pffff. En je moet wel doorgaan, zonder hoop gaat t vast helemaal niet lukken. Maar makkelijk is het niet. ...
-
framboos
- Berichten: 237
- Lid geworden op: 7 juni 2011, 16:38
Hey @nne, groot gelijk had je van te vertrekken bij die eerste gynaecologe! Je moet voelen dat ze vooruit willen!! Alé, hopelijk kun je nu wel snel starten met ivf!!!
IUI staat voor 'intra-uteriene inseminatie', waarbij opgewerkte zaadcellen rechtstreeks in de baarmoeder (intra-uterien) worden ingebracht. Ik denk inderdaad dat de termen IUI en KI door elkaar gebruikt worden.
BlijvenHopen, weet je ondertussen of je een goede eisprong hebt gehad? En wat zeggen ze van clomid? Ik zou eerder blij zijn als ik dat niet moet nemen, zeker als je een goeie eisprong hebt. Ik hoop alvast dat ik dat niet moet nemen, maar ook al heb ik een goede eisprong, zei mijn gyne toch dat we misschien toch extra moeten stimuleren met clomid... ik vrees echter voor de bijwerkingen...
IUI staat voor 'intra-uteriene inseminatie', waarbij opgewerkte zaadcellen rechtstreeks in de baarmoeder (intra-uterien) worden ingebracht. Ik denk inderdaad dat de termen IUI en KI door elkaar gebruikt worden.
BlijvenHopen, weet je ondertussen of je een goede eisprong hebt gehad? En wat zeggen ze van clomid? Ik zou eerder blij zijn als ik dat niet moet nemen, zeker als je een goeie eisprong hebt. Ik hoop alvast dat ik dat niet moet nemen, maar ook al heb ik een goede eisprong, zei mijn gyne toch dat we misschien toch extra moeten stimuleren met clomid... ik vrees echter voor de bijwerkingen...
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
Hey Framboos ,
Qua Clomid bijwerkingen had ik enorme hoofdpijnen die met niets over gingen tot de Clomid was afgewerkt . hoofdpijn verdw<een dan weer vanaf de dag nadat je je laatste pillen genomen had .
Qua gewicht bijkomen idd ook een hele miserie met al die hormonen bij mij toch . Ik ben intussen op al die tijd al 12 kilo bij
(((((((
De ene zou er vele feller op reageren dan de anderen maar is natuurlijk niet leuk als je bij de '' gewichtpakkers bent '' op dat moment .
Hopelijk gaat het er weer even snel af gelijk het eraan is gekomen maar daar vrees ik voor.
Ik ben zeer onvoorspelbaar zelfs onder medicatie ik neem al zeer lang Clomid ( ook hoge dosis ) maar reageer er niet echt fantastisch op ........
Vandaar dat ze zijn over gegaan naar Menopur ....
Afgelopen woensdag was de cyclus weer gestart , donderdag een echo waarop een cyste te zien was en ze zich vragen stelden zwanger of cyste . Bloedname wees uit cyste = niet starten met Menopur ( weer niet ) .
Ik bloede ook normaal maar afgelopen zaterdag op zondag ben ik gaan bloeden als een rund .Om het uur a 1 1/2 uur naar de wc of ik had prijs en buikpijn man man man .Nog nooit zulke bloedingen gehad zelfs niet na die curettage ......
Ben mijn gyn. gaan contacteren over de mail en die schreef me dat misschien dus nu pas mijn echte cyclus begonnen was en ik best een nieuwe echo aanvroeg , misschien ik dan alsnog kan starten met Menopur .
Vandaag gebeld en dus morgen ochtend om 08.10 nr Gent een nieuwe echo en kijken waar ik eventueel in mijn cyclus zit .
Afwachten tot morgen dus dan weet ik meer en hopelijk kan ik starten met Menopur maar ik vrees ervoor .
Die verpleegkundige aan de telefoon zei me dat men aan mijn bloed zag dat ik mijn eisprong net gehad heb , dan begin ik te denken zouden ze de cyste gevolgd hebben ipv een follikel en daarop hun medicatie laten toedienen hebben .
Want bij de echo's toen hadden ze een follikel gezien van 20 en aan de andere zijde twee ( 8 en 7 ) . Misschien was die van 20 een cyste en die van 8 en 7 de follikels ...hebben ze me Pregnyl laten spuiten waarop ik niet reageerde en deed ik de eisprong veel later dan moest en is de Ki te vroeg gedaan ......Ik weet niet he ben maar aan het denken en denken en denken .
Afwachten dus .......en hopelijk vinden ze in Gent de oplossing om onze droom waar te maken net als bij de anderen !Een hoop die iedereen hier wel zal koesteren
Hoe ver sta jij nu momenteel met pogingen ? Ik verlies dikwijls weer de moed op moment dat die cyclus weer start iets wat je verre van wil maar keer op keer werkelijkheid is
Qua Clomid bijwerkingen had ik enorme hoofdpijnen die met niets over gingen tot de Clomid was afgewerkt . hoofdpijn verdw<een dan weer vanaf de dag nadat je je laatste pillen genomen had .
Qua gewicht bijkomen idd ook een hele miserie met al die hormonen bij mij toch . Ik ben intussen op al die tijd al 12 kilo bij
De ene zou er vele feller op reageren dan de anderen maar is natuurlijk niet leuk als je bij de '' gewichtpakkers bent '' op dat moment .
Hopelijk gaat het er weer even snel af gelijk het eraan is gekomen maar daar vrees ik voor.
Ik ben zeer onvoorspelbaar zelfs onder medicatie ik neem al zeer lang Clomid ( ook hoge dosis ) maar reageer er niet echt fantastisch op ........
Vandaar dat ze zijn over gegaan naar Menopur ....
Afgelopen woensdag was de cyclus weer gestart , donderdag een echo waarop een cyste te zien was en ze zich vragen stelden zwanger of cyste . Bloedname wees uit cyste = niet starten met Menopur ( weer niet ) .
Ik bloede ook normaal maar afgelopen zaterdag op zondag ben ik gaan bloeden als een rund .Om het uur a 1 1/2 uur naar de wc of ik had prijs en buikpijn man man man .Nog nooit zulke bloedingen gehad zelfs niet na die curettage ......
Ben mijn gyn. gaan contacteren over de mail en die schreef me dat misschien dus nu pas mijn echte cyclus begonnen was en ik best een nieuwe echo aanvroeg , misschien ik dan alsnog kan starten met Menopur .
Vandaag gebeld en dus morgen ochtend om 08.10 nr Gent een nieuwe echo en kijken waar ik eventueel in mijn cyclus zit .
Afwachten tot morgen dus dan weet ik meer en hopelijk kan ik starten met Menopur maar ik vrees ervoor .
Die verpleegkundige aan de telefoon zei me dat men aan mijn bloed zag dat ik mijn eisprong net gehad heb , dan begin ik te denken zouden ze de cyste gevolgd hebben ipv een follikel en daarop hun medicatie laten toedienen hebben .
Want bij de echo's toen hadden ze een follikel gezien van 20 en aan de andere zijde twee ( 8 en 7 ) . Misschien was die van 20 een cyste en die van 8 en 7 de follikels ...hebben ze me Pregnyl laten spuiten waarop ik niet reageerde en deed ik de eisprong veel later dan moest en is de Ki te vroeg gedaan ......Ik weet niet he ben maar aan het denken en denken en denken .
Afwachten dus .......en hopelijk vinden ze in Gent de oplossing om onze droom waar te maken net als bij de anderen !Een hoop die iedereen hier wel zal koesteren
Hoe ver sta jij nu momenteel met pogingen ? Ik verlies dikwijls weer de moed op moment dat die cyclus weer start iets wat je verre van wil maar keer op keer werkelijkheid is
-
BlijvenHopen
- Berichten: 75
- Lid geworden op: 15 juni 2011, 14:30
Hey dames,
@Framboos: ik zou ook het liefst zonder clomid doen, maar ik heb het vertrouwen in mijn eigen lichaam een beetje verloren (stom he). Mijn eisprong was er wel, maar geen hoge waarde. Dus eigenljk was het niet zo'n hele goede. Nu willen ze nog 1 maand zo doorgaan en aankijken, en anders pregnyl spuiten om eisprong te bevorderen.
Heb al eerder clomid geslikt: ik heb er echt bijwerkingen van. ' jantje lacht, jantje huilt'. Ene keer opeens boos, dan verdrietig, dan blij, etc. Had dat niet odner controle. Toch heb ik dat er wel weer voor over als dat mijn cyclus onder controle krijgt. Maar is tot nu toe dus nog niet nodig.
Elke vrouw reageert anders op clomid, sommige mensen hebben zelfs helemaal geen last!
@Anne: succes vandaag, hoe is het gegaan??
Elke keer als ik ongesteld ben geworden (of hoor dat ik geen goede eisprong heb gehad) verlies ik weer de moed en vraag ik me af: gaat het lukken, is ons dit gegunt, krijgen we ooit zo'n mooi wondertje? Maar dat duurt een dag van balen en huilen (ene maand meer last van dan andere maand) en dan rapen we ons weer bij elkaar en gaan we er weer voor. Zonder hoop gaat t sowieso niet lukken denk ik dan maar. Volhouden he!!!
Liefs B
@Framboos: ik zou ook het liefst zonder clomid doen, maar ik heb het vertrouwen in mijn eigen lichaam een beetje verloren (stom he). Mijn eisprong was er wel, maar geen hoge waarde. Dus eigenljk was het niet zo'n hele goede. Nu willen ze nog 1 maand zo doorgaan en aankijken, en anders pregnyl spuiten om eisprong te bevorderen.
Heb al eerder clomid geslikt: ik heb er echt bijwerkingen van. ' jantje lacht, jantje huilt'. Ene keer opeens boos, dan verdrietig, dan blij, etc. Had dat niet odner controle. Toch heb ik dat er wel weer voor over als dat mijn cyclus onder controle krijgt. Maar is tot nu toe dus nog niet nodig.
Elke vrouw reageert anders op clomid, sommige mensen hebben zelfs helemaal geen last!
@Anne: succes vandaag, hoe is het gegaan??
Elke keer als ik ongesteld ben geworden (of hoor dat ik geen goede eisprong heb gehad) verlies ik weer de moed en vraag ik me af: gaat het lukken, is ons dit gegunt, krijgen we ooit zo'n mooi wondertje? Maar dat duurt een dag van balen en huilen (ene maand meer last van dan andere maand) en dan rapen we ons weer bij elkaar en gaan we er weer voor. Zonder hoop gaat t sowieso niet lukken denk ik dan maar. Volhouden he!!!
Liefs B
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
Hey Blijven hopen ,
Daarstraks een echo gehad dus en alles zag er nu normaal uit , cyste was nog aanwezig maar mbv bloedname hebben ze gezien dat deze niet meer actief is en dwz dat deze cyclus toch niet verloren is en ik toch nog mag starten met Menopur 75
vanaf deze avond .
Gelukkig gaf mijn gyn. de raad weer een echo te laten maken . Ik leef weer effe op hoop en een punt om naartoe te leven om dan misschien en zeer waarschijnlijk weer met mijn snuitje tegen de muur te lopen en in die put weer effe naar beneden zakken om dan weer omhoog te klimmen ..........
Dus deze keer nogmaals voor KI want ik heb pas een afspraak op 31/08 bij Dr Van Dekerckhoven te Gent betreffende de IVF .
Kan dan beter nog maar eens Ki proberen anders is deze mnd sowieso een verloren mnd , nu waarschijnlijk ook maar dan heb ik toch weer een poging ondernomen ipv af te wachten . Weer een poging meer waarmee ik kan aantonen dat het niet lukt op deze wijze . Ik bekijk het dan maar zo momenteel . En yep als we perse eentje willen moeten we verder doen he ...... goh bestond die speciale ooievaar maar echt ik schoot dadelijk ene die overvloog uit de lucht en meer voor al diegene die hier ook nog steeds zijn aan het verlangen naar dat mirakeltje
De reden van het extreem erg bloeden was blijkbaar dat mijn slijmvlies deze keer heel heel dik was . Veel dikker dan anders en ja dat moet er natuurlijk uit . Maar echt zulke bloedingen had ik nooit gedacht te hebben afgelopen weekend en gisteren ( vandaag is het al veel beter en dus weer normaal verlies )
Het bloedverlies tijdens het gebruik van Menopur toen hebben ze nog steeds geen verklaring voor . We zullen zien hoe het nu verloopt
Vrijdag weer op echo naar Gent om de staat van zaken te evalueren ..........
Met die hormonen heb ik ook wel veel jank en opvlieg momenten hoor maar het rotste dat ik zelf ervan ondervinden moet is vocht ophouden
.
Jij ook verder de moed erin houden he net als alle andere hier . We zullen ons maar vasthouden aan het feit dat het hier blijkbaar bij sommige zijn die na lang wachten , hopen , dromen , werken ........toch nog een kleine uk hebben mogen dragen
Kzit weer effe vol moed
Daarstraks een echo gehad dus en alles zag er nu normaal uit , cyste was nog aanwezig maar mbv bloedname hebben ze gezien dat deze niet meer actief is en dwz dat deze cyclus toch niet verloren is en ik toch nog mag starten met Menopur 75
Gelukkig gaf mijn gyn. de raad weer een echo te laten maken . Ik leef weer effe op hoop en een punt om naartoe te leven om dan misschien en zeer waarschijnlijk weer met mijn snuitje tegen de muur te lopen en in die put weer effe naar beneden zakken om dan weer omhoog te klimmen ..........
Dus deze keer nogmaals voor KI want ik heb pas een afspraak op 31/08 bij Dr Van Dekerckhoven te Gent betreffende de IVF .
Kan dan beter nog maar eens Ki proberen anders is deze mnd sowieso een verloren mnd , nu waarschijnlijk ook maar dan heb ik toch weer een poging ondernomen ipv af te wachten . Weer een poging meer waarmee ik kan aantonen dat het niet lukt op deze wijze . Ik bekijk het dan maar zo momenteel . En yep als we perse eentje willen moeten we verder doen he ...... goh bestond die speciale ooievaar maar echt ik schoot dadelijk ene die overvloog uit de lucht en meer voor al diegene die hier ook nog steeds zijn aan het verlangen naar dat mirakeltje
De reden van het extreem erg bloeden was blijkbaar dat mijn slijmvlies deze keer heel heel dik was . Veel dikker dan anders en ja dat moet er natuurlijk uit . Maar echt zulke bloedingen had ik nooit gedacht te hebben afgelopen weekend en gisteren ( vandaag is het al veel beter en dus weer normaal verlies )
Het bloedverlies tijdens het gebruik van Menopur toen hebben ze nog steeds geen verklaring voor . We zullen zien hoe het nu verloopt
Vrijdag weer op echo naar Gent om de staat van zaken te evalueren ..........
Met die hormonen heb ik ook wel veel jank en opvlieg momenten hoor maar het rotste dat ik zelf ervan ondervinden moet is vocht ophouden
Jij ook verder de moed erin houden he net als alle andere hier . We zullen ons maar vasthouden aan het feit dat het hier blijkbaar bij sommige zijn die na lang wachten , hopen , dromen , werken ........toch nog een kleine uk hebben mogen dragen
Kzit weer effe vol moed
-
BlijvenHopen
- Berichten: 75
- Lid geworden op: 15 juni 2011, 14:30
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
@Blijvenhopen ,
vrijdag op echo geweest dus en weer slecht nieuws
Weer vocht en veel vocht in de Baarmoeder ( telkens elke cyclus vanaf de curettage in maart april )
Menopur dus stoppen
, donderdag hysteroscopie laten doen .
Weer een maand verloren , weer een frustratie rijker , weer een domper op de moed ........
Het kan niet snel genoeg 31/08/2011 zijn voor de afspraak ivm de start van de IVF .
Heb in Ki werkelijk geen vertrouwen meer het wil al jaren op de natuurlijke wijze niet lukken , dan met KI niet ( 1 keertje chance gehad en op echo drie was het dood = curettage ) en vanaf dan steeds vocht in baarmoeder en alle pogingen tevergeefs .
Ze willen me niet op de IVF lijst zetten omwille van het feit dat ik bewezen heb met die ene keer dat ik in staat ben zelf een embryo te maken .Heb al zeven Ki pogingen achter de rug en steeds noppe .......
Ik duim voor jou behandeling in juli !
Hou de moed erin en hopelijk mag het bij jou wel lukken komende mnd .
Dus duimen draaien voor u nu

vrijdag op echo geweest dus en weer slecht nieuws
Weer vocht en veel vocht in de Baarmoeder ( telkens elke cyclus vanaf de curettage in maart april )
Menopur dus stoppen
Weer een maand verloren , weer een frustratie rijker , weer een domper op de moed ........
Het kan niet snel genoeg 31/08/2011 zijn voor de afspraak ivm de start van de IVF .
Heb in Ki werkelijk geen vertrouwen meer het wil al jaren op de natuurlijke wijze niet lukken , dan met KI niet ( 1 keertje chance gehad en op echo drie was het dood = curettage ) en vanaf dan steeds vocht in baarmoeder en alle pogingen tevergeefs .
Ze willen me niet op de IVF lijst zetten omwille van het feit dat ik bewezen heb met die ene keer dat ik in staat ben zelf een embryo te maken .Heb al zeven Ki pogingen achter de rug en steeds noppe .......
Ik duim voor jou behandeling in juli !
Hou de moed erin en hopelijk mag het bij jou wel lukken komende mnd .
Dus duimen draaien voor u nu
-
BlijvenHopen
- Berichten: 75
- Lid geworden op: 15 juni 2011, 14:30
@anne, wat ONTZETTEND balen zeg, ik leef met je mee
Wat moeten we toch veel doorstaan he, mensen die kids krijgen zonder moeite hebben half niet door hoeveel geluk ze eigenlijk hebben.
Gelukkig gaat t niet bij iedereen zo lastig...
Ik vind t zelf al heel zwaar vallen zo af en toe, als ik dan jou verhaal lezen: je hebt nog veel meer verdrietige zaken voor de kiezen gehad

Maar jij ook moed houden hoor, hoewel dat nu even moeilijk zal zijn. Hopelijk brengt IVF jullie meer geluk, ga je in juli nog wel KI doen??
Ik hou je natuurlijk op de hoogte over onze behandelingen!!
Liefs B
Gelukkig gaat t niet bij iedereen zo lastig...
Ik vind t zelf al heel zwaar vallen zo af en toe, als ik dan jou verhaal lezen: je hebt nog veel meer verdrietige zaken voor de kiezen gehad
Maar jij ook moed houden hoor, hoewel dat nu even moeilijk zal zijn. Hopelijk brengt IVF jullie meer geluk, ga je in juli nog wel KI doen??
Ik hou je natuurlijk op de hoogte over onze behandelingen!!
Liefs B
-
@nne
- Berichten: 147
- Lid geworden op: 14 juni 2011, 8:11
Blijvenhopen , natuurlijk zou ik het tof vinden het uwe ook te kunnen blijven volgen met je ervaringen
zeker doen !
In juli ....het is juli he zal er dus geen KI poging meer zijn = verloren mnd , weeral . Augustus eventueel ja als ik een cyclus krijg tenminste dat is ook nog de vraag . Er zit bij mij de ene keer 5 dan weer 3 of twee of ze weken tussen . Kan je geen staat op gaan net als op de eisprongen ......
Ik heb pas op 31/08/2011 een afspraak met de Prof.om alles te bespreken .....dan nog op de lijst komen ( hopelijk ) want ik ben alle steeds zinloze Ki pogingen beu ...heb er geen vertrouwen meer in echt niet .Maar anders is augustus sowieso verloren he .Ik ga , als ik de kans krijg gewoon verder doen dus met KItot ik met de rest kan opstarten . Kwestie van mezelf achteraf , al die verloren maanden ,niet te moeten verwijten .Ik kan intussen niet meer doen dan proberen he dat zijn telkens pogingen meer om aan te tonen KIJK HET LUKT NIET LAAT ME OVERSTAPPEN . Ik heb op al die jaren 1 keertje geluk gehad met Ki ) om het dan na echo drie weg te laten halen . Ze hadden me dus blij gemaakt oooo zo blij met een '' dode mus '' zoals ze zeggen . Dan had ik liever niet zwanger geweest want nu heb ik bewezen dat ik een embryo kan maken en zijn ze niet happig over te gaan naar IVF
ze willen tot 12 keer Ki gaan en dat zie ik werkelijjk niet meer zitten . Keer zeven komt er nu aan he ( zonder de tijden mee te rekenen dat het niet is kunnen doorgaan gelijk nu dus weer het geval is )
We zien wel , heb weer effe een grote dip dus en hoop dat ik donderdag meer weet . Maar ga hier daarna gewoon weer effe met verder lezen van anderen ....al is het maar iets positiefs van een ander ; het is telkens toch weer het lichtpuntje naar een sprankeltje hoop . Ookal is het elders , als het bij iemand is die er ook hemel en aarde moet voor verzetten is het steeds leuk te horen dat ze gelukkig kunnen zijn . Terwijl als het op adressen lukt waar kids gelijk paddestoelen uit de grond komen / ongewenst zijn /ongelukjes zijn daar heb ik het heel moeilijk mee . Gewoon omdat ze je dan dat kleintje in je pollen duwen , al die vragen weer komen waarom we nog geen kinderen hebben en het wel tijd is aan het worden , ze doodleuk vertellen dat je niet weet wat je mist zo iets wonderbaarlijks te hebben van je eigen ...........
Mensen die in een zelfde situatie zitten begrijpen waarmee je aan het worstelen bent , op de '' het is iets van niets adressen '' snappen het niet waarmee ze je raken , willen of kunnen niet verstaan waar je het zo moeilijk mee hebt .
Vandaar dat ik met aarzelen toch op dit forum terecht ben gekomen net zoals iedereen hier waarschijnlijk
Dikke knuffel en succes he meid met je aankomende cyclus net als voor alle anderen

In juli ....het is juli he zal er dus geen KI poging meer zijn = verloren mnd , weeral . Augustus eventueel ja als ik een cyclus krijg tenminste dat is ook nog de vraag . Er zit bij mij de ene keer 5 dan weer 3 of twee of ze weken tussen . Kan je geen staat op gaan net als op de eisprongen ......
Ik heb pas op 31/08/2011 een afspraak met de Prof.om alles te bespreken .....dan nog op de lijst komen ( hopelijk ) want ik ben alle steeds zinloze Ki pogingen beu ...heb er geen vertrouwen meer in echt niet .Maar anders is augustus sowieso verloren he .Ik ga , als ik de kans krijg gewoon verder doen dus met KItot ik met de rest kan opstarten . Kwestie van mezelf achteraf , al die verloren maanden ,niet te moeten verwijten .Ik kan intussen niet meer doen dan proberen he dat zijn telkens pogingen meer om aan te tonen KIJK HET LUKT NIET LAAT ME OVERSTAPPEN . Ik heb op al die jaren 1 keertje geluk gehad met Ki ) om het dan na echo drie weg te laten halen . Ze hadden me dus blij gemaakt oooo zo blij met een '' dode mus '' zoals ze zeggen . Dan had ik liever niet zwanger geweest want nu heb ik bewezen dat ik een embryo kan maken en zijn ze niet happig over te gaan naar IVF
We zien wel , heb weer effe een grote dip dus en hoop dat ik donderdag meer weet . Maar ga hier daarna gewoon weer effe met verder lezen van anderen ....al is het maar iets positiefs van een ander ; het is telkens toch weer het lichtpuntje naar een sprankeltje hoop . Ookal is het elders , als het bij iemand is die er ook hemel en aarde moet voor verzetten is het steeds leuk te horen dat ze gelukkig kunnen zijn . Terwijl als het op adressen lukt waar kids gelijk paddestoelen uit de grond komen / ongewenst zijn /ongelukjes zijn daar heb ik het heel moeilijk mee . Gewoon omdat ze je dan dat kleintje in je pollen duwen , al die vragen weer komen waarom we nog geen kinderen hebben en het wel tijd is aan het worden , ze doodleuk vertellen dat je niet weet wat je mist zo iets wonderbaarlijks te hebben van je eigen ...........
Mensen die in een zelfde situatie zitten begrijpen waarmee je aan het worstelen bent , op de '' het is iets van niets adressen '' snappen het niet waarmee ze je raken , willen of kunnen niet verstaan waar je het zo moeilijk mee hebt .
Vandaar dat ik met aarzelen toch op dit forum terecht ben gekomen net zoals iedereen hier waarschijnlijk
Dikke knuffel en succes he meid met je aankomende cyclus net als voor alle anderen
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast